教育王國

標題: 請問版主：為何此處空窗處處？連Eviepa都被釘戶？ [打印本頁]

作者: csy_ma 時間: 11-10-19 01:10 標題: 請問版主：為何此處空窗處處？連Eviepa都被釘戶？

自教育政策搬至寬闊的廣場後，我已沒有常到此一遊。今天一看，多了很多有趣題目，豈料見證了一位又一位似乎非常積極理性的會員逐個消失

再去其他版看看，又似乎沒有什麼特別事發生

請問版主：釘戶所為何事？

作者: csy_ma 時間: 11-10-19 01:27 標題: 回覆 1# csy_ma 的文章

原來連Judy都被封戶

作者: iantsang 時間: 11-10-19 01:49

Please refer to this post:

http://forum.edu-kingdom.com/vie ... ;page=3#pid34038605

作者: 囝囝爸 時間: 11-10-19 02:43

版主:

多年來幾位和我最多討論、辯論、爭論的家長相繼消失, 雖然我早兩日前說要淡出 BK, 但現仍覺心痛.

見證 BK 成長, 不離不棄, 多年出十分力, 時發些光, 間露點火, 瞬間熄滅.

希望他們早能在 BK 火花再現.

作者: mattsmum 時間: 11-10-19 06:45 標題: 回覆 1# 囝囝爸的文章

Eviepa也釘戶口？
倒底為什麼?昨天打開這板只見phonic 討論。

作者: 1234ats 時間: 11-10-19 10:20

版主：
有一建议，可否考虑一下。
如发觉会员言论有问题，可否只单独删除该篇文章并予以警告，再犯才封户。
如最后真的决定永久封户，也希望能保留以往没问题的文章。

作者: JoJo 時間: 11-10-19 10:23

感謝閣下之建議及回覆.

其實 EK 將會系統升級, 屆時功能上會與現時 BK 運作的一樣. 可以有屏敝文章及發警告牌功能, 那便可以將各位會員的發表留在原區作分享. 而違規的會被屏敝及作警告 (嚴重者會封戶以作懲戒)

但系統升級仍有待技術管理員作測試及安排,

現階段 EK 並不能作出以上處理, 因版主需要以人手花大量時間去作分割及刪除違規的回覆. 一切有待升級後, 有關的討論帖會放回.

請耐心等候, 謝謝!

原帖由 1234ats 於 11-10-19 10:20 發表
版主：
有一建议，可否考虑一下。
如发觉会员言论有问题，可否只单独删除该篇文章并予以警告，再犯才封户。
如最后真的决定永久封户，也希望能保留以往没问题的文章。 ...

[ 本帖最後由 JoJo 於 11-10-19 10:31 編輯 ]

作者: vickycheung36 時間: 11-10-19 11:26 標題: 回覆 6# 1234ats 的文章

好見意, 有時真的想再看他們的文章.

作者: edea 時間: 11-10-19 11:44

原帖由 vickycheung36 於 11-10-19 11:26 發表
好見意, 有時真的想再看他們的文章.

要看全文仍可由手機版讀取:

http://m.edu-kingdom.com/

作者: Christi 時間: 11-10-19 15:17

討論的火花,是難得的.
思想的衝擊,是重要的.
開放的平台,是期待的.

我等...各位復活的一天.

作者: Tommy 時間: 11-10-19 16:31

Speechless!

So many windows empty, so many people gone, so many familiar names stand lonely next to the empty windows.  So silent in the forum, so sad……………

But, I shouldn’t / wouldn’t / couldn’t shut my month up just because of speechless.  Hope the honorable webmasters allow me to say something.

Now, all parties are at loss.  I think nobody wants to see the current situation.  I agree and support that BK should set some ground rules to keep the discussion forum in good order.  However, I want to give some comments on the rule of “Disrespect” and the ban account policy to manage “Disrespect”.

There are so many stakeholders in the BK forum.  I do agree all stakeholders should be respected and the “Respectful” guideline should be in place to cover them.  However, I think the principal objective of setting “Respectful” guideline is to protect the members participating in the discussion and to ensure the forum in good order.

I’m not saying the webmaster should not be protected by the “Respectful” guideline.  I just think, to protect the webmasters should carry less priority than to protect the members and the forum itself.  After all, webmasters play a monitoring and judging role and they have power to ban accounts.  As such, they should be very careful to exercise their power when the issues are concerning themselves.

In case some bad guys really say something disrespectful to the webmasters, I do believe other members will make their own judgment and willing to come out to protect the webmasters.  It did happen in the past.  In conclusion, ideally the BK members and the forum should be protected by the rules and guideline while the webmasters should be protected by the BK members.  But now, it seems to be the other way round.  What a pity!

I’ve been hanging around in BK for 9 years.  “Tommy” is my only account in BK.  My identity is transparent to many people in my boys’ schools.  No matter which forum I go and what I say, I always login with “Tommy”.  I treasure it so much.  Hope the honorable webmasters keep my account intact.

Tommy

作者: iantsang 時間: 11-10-19 17:35

I do not want to see more casualty so please understand the situation before further comments.

http://forum.edu-kingdom.com/vie ... &extra=page%3D1

作者: ANChan59 時間: 11-10-19 18:59 標題: 回覆 11# Tommy 的文章

Let's be patience and allow webmasters to review the relevant thread.

I assume most of our web pals are banned for one day, anyway, we will know more the content of temporary banned posts after their posts and accounts are reactivated.

作者: iantsang 時間: 11-10-19 20:08

原帖由 ANChan59 於 11-10-19 18:59 發表
Let's be patience and allow webmasters to review the relevant thread.

I assume most of our web pals are banned for one day, anyway, we will know more the content of temporary banned posts after thei ...

Your understanding is very much appreciated.

作者: stccmc 時間: 11-10-19 21:19

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: cow 時間: 11-10-19 21:51

星島日報 2011-10-19
曾鈺成重申嚴格執行議事規則

曾鈺成表示，相信香港市民期望見到一個更加開放、更具透明度的立法會，他們亦期望見到一個有尊嚴、高質素的立法會，而尊嚴及質素不可能來自議員之間，或者官員與議員之間的互相辱罵。他指語言的力量在於內涵，不在於聲浪，他深信這個會議廳內的所有議員及官員都有能力以文明的語言，充份表達他們的智慧及感情。他表示，雖然本屆立法會只是餘下這個年度，但仍然希望與大家一起努力，使到立法會不單能夠代表廣大市民，表達各種不意見，亦令表達意見的方式，能夠贏得廣大市民的讚賞及尊敬。

作者: Tommy 時間: 11-10-19 22:21

原帖由 iantsang 於 11-10-19 17:35 發表
I do not want to see more casualty so please understand the situation before further comments.

Ian,

如果能夠與judy和eviepa一起陣亡（Sorry, 韜了您們的光），我倒覺是我的榮耀，不過我知我沒這個資格。

Anyway, 多謝您沒有關閉我的帳戶，並作出了迅速的回應和詳細的交代。我將會慢慢釋懷。

始終覺得多運用預防教育，少進行事後懲罰，大家便可以相親相愛，一團和氣，喜氣洋洋。您應該明白我的意思的。

Tommy

作者: Tommy 時間: 11-10-19 22:25

原帖由 ANChan59 於 11-10-19 18:59 發表
Let's be patience and allow webmasters to review the relevant thread.

I assume most of our web pals are banned for one day, anyway, we will know more the content of temporary banned posts after thei ...

ANChan,

一個是我的偶像，一個是我的老友；明知多事兼犯險，也不得不拔刀相助。

Tommy

作者: Tommy 時間: 11-10-19 22:35

原帖由 cow 於 11-10-19 21:51 發表
星島日報 2011-10-19
曾鈺成重申嚴格執行議事規則

曾鈺成表示，相信香港市民期望見到一個更加開放、更具透明度的立法會，他們亦期望見到一個有尊嚴、高質素的立法會，而尊嚴及質素不可能來自議員之間，或者官員與議員之間的 ...

很有意思！突然間對曾鈺成先生有更深刻的了解。

作者: ANChan59 時間: 11-10-19 22:39 標題: 回覆 18# Tommy 的文章

Fully understand and appreciated....

作者: Annie123 時間: 11-10-20 02:47

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: samuel89 時間: 11-10-20 11:06

原帖由 Tommy 於 11-10-19 22:21 發表

Ian,

如果能夠與judy和eviepa一起陣亡（Sorry, 韜了您們的光），我倒覺是我的榮耀，不過我知我沒這個資格。

Anyway, 多謝您沒有關閉我的帳戶，並作出了迅速的回應和詳細的交代。我將會慢慢釋懷。

始終覺得多運用預防教育，少進行事後懲罰，大家便可以相親相愛，一團和氣，喜氣洋洋。您應該明白我的意思的。

Tommy

原來禁言都要講"資格"架......

版主大人今次禁左甘多人.....講來講去都冇講"性"在bk尺度可以到咪程度......, motherotk的言論(我自認冇睇晒全部)我覺得只系分享而已, 完全睇唔到佢有意"鼓吹"性或強調要別人跟佢既做法,睇法, 何解甘都要禁言????........甘嚴謹請問是否連"porn"字都唔可以出現呢????

作者: iantsang 時間: 11-10-20 12:43 標題: 回覆 22# samuel89 的文章

argh!!!!!

Is this why this get into the nerves of everyone?

I am sorry but there are really limited functions we can use during forum administration, so the only way we can hide all the posts during review is to block the account first!  That's all!

I am thinking this morning, may be need to write a thread to explain how account block works......  but please, give us some time.

I assume everyone treats account blocking as pure penalization?

作者: kls12 時間: 11-10-20 13:34

Will you punish your kids without any explanation?
Do you want to see the result that someone will not speech after his account has been banned once?
Someone may feel disappointed as he had some contribution here but finally getting a ...
Who is the loss?

作者: annie40 時間: 11-10-20 13:54

我也有同感! 本人脸皮薄, 自尊心重, 如有日不幸被禁言, 也会考虑从今一去不返的!

原帖由 kls12 於 11-10-20 13:34 發表
Will you punish your kids without any explanation?
Do you want to see the result that someone will not speech after his account has been banned once?
Someone may feel disappointed as he had some contr ...

作者: samuel89 時間: 11-10-20 14:05 標題: 回覆 23# iantsang 的文章

我在bk發言一直嚴守我自己的低線及價值觀,我唔會用"人身攻擊",謾罵,粗言穢語(但都同人互諷爭論過,用過粗卑d既潮語)....到現時都未被ban過or警告過, 所以我認為我應該都未過bk的低線及價值觀, 但像今次motherotk被ban,而我都同好多網友一樣唔認為佢有踩過界,所以先會有甘多人get into the nerves 呵.....

希望版主大人們儘快交代一下bk條低線及價值觀, 其實上bk發言, 任何人都唔可以"逃"得過公論, 果d無謂爭拗,錯誤價值觀好快就會俾人看穿晒, 版主大人們就算唔執法, 各人都會"自吃惡果".......

作者: Christi 時間: 11-10-20 14:10

我看大家還是耐心等待版主們覆審之後的結果吧.

作者: fotk 時間: 11-10-20 14:25

This is from father of two kids, family member of mother of two kids (motherotk). She asks me to write that there is nothing "shameful" about the "ban", and she will keep on open discussion to share opinions and exchange parenting perspectives from diverse angles with considerate and respectful attitudes.

Role modeling is important in parenting.

原帖由 annie40 於 11-10-20 13:54 發表
我也有同感! 本人脸皮薄, 自尊心重, 如有日不幸被禁言, 也会考虑从今一去不返的!

[ 本帖最後由 fotk 於 11-10-20 14:37 編輯 ]

作者: annie40 時間: 11-10-20 14:56

Bravo!!

原帖由 fotk 於 11-10-20 14:25 發表
This is from father of two kids, family member of mother of two kids (motherotk). She asks me to write that there is nothing "shameful" about the "ban", and she will keep on open discussion to share o ...

作者: bbJP 時間: 11-10-20 15:06

有冇member可以pm我知是什麼原因那幾位a/c被封?? 是什麼言論呢?? 老實說,有時我未必完全同意Eviepa & Judy 的觀點,但我很愛看他們在這裏的討論.既然是討論,各持不同的觀點,當然會有火花,亦因此論者逐陳其詞,各有理據.大家對所論者有更深刻的反思.(我在本版學了不少)若因論點不合乎社會倫理,我想版主要清楚解釋,以釋眾慮.若因激烈的爭辯,用詞稍為尖刻,就被冠以人身攻擊之名,似乎太過了!若魯迅上BK,他的a/c早就已被封.
另一方面,一封a/c就delete所有文章實在是bk的損失.舉例,以前活躍於國際學校那位,其實在BK都很有貢獻,他推動了不少英語閱讀的風氣,亦很樂意分享閱讀的方法,只是說話有時太過,觸怒了其他會員,就將他所有文章删除,包括很詳細的閱讀計劃及書籍推介,實在可惜.
我希望版主能有容人之量,使這裏回復以往百花齊放,百家爭鳴的局面.

[ 本帖最後由 bbJP 於 11-10-20 15:09 編輯 ]

作者: awah112 時間: 11-10-20 16:12

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Sumyeema1 時間: 11-10-20 16:20

原帖由 awah112 於 11-10-20 16:12 發表
Sumyeema1 開返.

thanks awah 記得我。

我只不過抒發下感受，都搞到甘...

作者: w_y 時間: 11-10-20 16:57

你返來啦!!!

你知啦, 呢度我齋睇架嘛...嚇C 人啦.

作者: annie40 時間: 11-10-20 17:00

Sumyeema1,

幸好你的文能重见天日, 让大家认真的研究吓'搞到甘'的原因. 基本是睇完就更加'唔明'死因. 低B的是我认为合理结论是版主一时手快快的按错'delete' button.把你发配边疆!

在这里送'等着你回来' 这首歌歌词给motherotk,eviepa, stccmc, judy, and Y2K (循循善诱version):

我等着你回来
我想着你回来
等你等你回来让我开怀
等等你等你回来免我关怀
你为甚不回来
如果你还不还不回来
春光不再
你还不还不回来
热泪满腮
梁上燕子已回来
庭前春花为你开
你为甚为甚不回来
我要等你回来
还不回来春光不再
还不回来热泪满腮

原帖由 Sumyeema1 於 11-10-20 16:20 發表

thanks awah 記得我。

我只不過抒發下感受，都搞到甘...

作者: Christi 時間: 11-10-20 21:20

welcome back, sumyeema.

作者: iantsang 時間: 11-10-20 22:22

原帖由 Sumyeema1 於 11-10-20 16:20 發表

thanks awah 記得我。

我只不過抒發下感受，都搞到甘...

Sumyeema,

Please allow my personal apology to you. The minute I saw you post I was disappointed and I have tears in my eyes when I have to take the actions required.

There are really a lot of things going on in behind. So we are at a stage that we don't wanna stir up too much emotion while all the 超版 are tied up. Any more argument as a result of these new discussions can just be unbearable.

I wish I could have the ability to think of a better way. Unfortunately, members are assuming there are so many unrealistic functionality during our administration which are simply unavailable.

I hope you can understand.

作者: Tommy 時間: 11-10-20 22:58

原帖由 iantsang 於 11-10-20 22:22 發表

Sumyeema,

Please allow my personal apology to you. The minute I saw you post I was disappointed and I have tears in my eyes when I have to take the actions required.

There are really a lo ...

Ian,

I totally understand there are so many limitations in BK's infrastructure and being a webmaster is really a tough job. However, I think to ban the accounts, no matter 1 days, 2 days or 14 days, just because they make comment on the thread or jsut share their feelings, is not a good way to manage the members and the forum. On the contrary, it stirs up people's emotion and even make the the situation even more messy.

Why don't you simply do a time-out to the thread and stick a "STOP" sign onto it?

By doing this, no more discussion is allowed, all the threads is kept unchanged for further investigation, everything is transparent to all the members. Isn't that nice?

Tommy

作者: ANChan59 時間: 11-10-20 23:05 標題: 回覆 37# Tommy 的文章

Time out is a good suggestion.

作者: cow 時間: 11-10-20 23:14

原帖由 Tommy 於 11-10-20 22:58 發表

However, I think to ban the accounts, no matter 1 days, 2 days or 14 days, just because they make comment on the thread or jsut share their feelings, is not a good way to manage the members and the forum. On the contrary, it stirs up people's emotion and even make the the situation even more messy.

AGREE!

The freedom of speech is fundamental human rights. There is no REASON to ban one's account because of sharing of feelings as long as the contents do not violate the forum's regulations.

._.

作者: kls12 時間: 11-10-20 23:27

原帖由 cow 於 11-10-20 23:14 發表

AGREE!

The freedom of speech is fundamental human rights. There is no REASON to ban one's account because of sharing of feelings as long as the contents do not violate the forum's regulations.

._. ...

Agree!
But what are the forum's regulations? Changed?

作者: iantsang 時間: 11-10-21 08:31

原帖由 cow 於 11-10-20 23:14 發表
AGREE!

The freedom of speech is fundamental human rights. There is no REASON to ban one's account because of sharing of feelings as long as the contents do not violate the forum's regulations.

._.

I would quote you in full again but actions will continue to be taken.

If you have to rely on the forum regulations, here is what you need to read.

"所有違規帖子可被刪除，事前事後將不會作出警告或通知，嚴重違規者，更可被永久禁止發言。

管理員及版主有權因應情況，刪減任何帖子，會員不得異議。"

作者: iantsang 時間: 11-10-21 08:42

原帖由 Tommy 於 11-10-20 22:58 發表

Why don't you simply do a time-out to the thread and stick a "STOP" sign onto it? ...

Hi Tommy,

Appreciate your constructive suggestions, but really no solutions are perfect.  What happened was even though we may have put a "stop sign" (are you referring to closing a thread?), members can still open another new thread to discuss.  That's exactly what happened in Sumyeema's case unfortunately......

So where do you suggest to put the "time out"?  I think we had done a similar thing although not literally the same.  A highlighted warning has been made in the post to request members to allow the administration team to conduct the investigation.

I have also requested which forum is appropriate to discuss such comments related to improvement.  Please kindly refer to this post
http://forum.edu-kingdom.com/viewthread.php?tid=2338899&page=3#pid34038605

I will stop this discussion for now, and please be patience.

作者: iantsang 時間: 11-10-21 09:10

原帖由 kls12 於 11-10-20 23:27 發表

Agree!
But what are the forum's regulations? Changed?

Some members have been focusing too much simply on the literal definition of the forum regulations.

It is the notion behind these regulations that we rely on during the administration.

I believe this is the different.

作者: wunma 時間: 11-10-21 11:14

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Tommy 時間: 11-10-21 11:22

原帖由 wunma 於 11-10-21 11:14 發表
剛開了個主題便立即被封查文章, 冒死在此告訴大家, 此處言論自由已死!

wunma,

Yes, I've seen your new thread and tried to reply at once.  But, when I pressed the "submit" bottom, your thread had been removed.

I think you're now seriously considering totally pull out and take a good rest.

Please, please don't give up.  The freedom of speech is getting less and less in Hong Kong.  Among all the websites in HK, BK is already relatively free and well managed.  Let's keep it, protect it and pass it to the next generation parents.

Tommy

作者: ANChan59 時間: 11-10-21 11:39 標題: 回覆 45# Tommy 的文章

Tommy

"Let's keep it, protect it and pass it to the next generation parents."

共勉之!!!!

ANChan59

作者: iantsang 時間: 11-10-21 11:43

原帖由 Tommy 於 11-10-21 11:22 發表

wunma,

Yes, I've seen your new thread and tried to reply at once. But, when I pressed the "submit" bottom, your thread had been removed.

I think you're now seriously considering totally pull out ...

Tommy,

I have took your advice not to ban the account in the first place, so I just move it away. But it doesn't help the situation so do you have other suggestions? I have given the chance to the members, but do they really respect that? I would like to ask.

These are the precaution measures that we have to exercise during this critical time, and I have repeatedly explained this over and over again. We respected the members' decisions if they don't like to continue to share here. But as you said, it takes a great effort to eventually put everything back to order. And one of the key elements, is patience.

作者: HY412 時間: 11-10-21 12:33 標題: 回覆 1# iantsang 的文章

過往會員習慣文章/戶口被BAN 後, 便會另開主題討論, 今次風波因涉及數篇文章, 而新例不接受另開主題討論, 建議在基本版規加上此新例, 而將原有被禁的主題改為紅色, 讓會員知道不要再開主題討論.

作者: Annie123 時間: 11-10-21 13:14

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: HY412 時間: 11-10-21 13:33

絕對係嚴厲＋打擊，眼見多位資深網友連日來被 BAN 都唔知發生了什麼事，所以超級版主必須要在版規盡快發表聲名，免再引起不必要的恐慌。

唉!

只能說遊戲規則要清楚列明+遵守 !

原帖由 Annie123 於 11-10-21 13:14 發表

另開主題討論也被封戶，是不是嚴厲了一點？

自由廣場那邊，經常有網友開 topic 討論某某為何被 ban，一般都是氣氛輕鬆，當中不免調笑一番，間中就會同時有幾位網友開同樣的 topic。其實，大家談幾句就算，沒有趣的 topic 自然沉。 ...

作者: bbJP 時間: 11-10-21 14:56

BK戒嚴嗎?
本人才疏學淺,甚少於這麼多武林高手之處發言,免得使人發笑,只是有空上來讀讀,被封的作者們有大量可讀性高的文章.有時我讀到有舌劍唇槍之處,但又不覺是什麼語言暴力,有些言論更不明白為何被冠以'歧視'之名,其實版主會否錯誤解讀?(我問乍,唔好封我),其實要審這裏文學修養甚高的作者之文,作為版主真不容易,或者老子的無為而治更合適.

作者: Tommy 時間: 11-10-21 15:31

原帖由 iantsang 於 11-10-21 11:43 發表

Tommy,

I have took your advice not to ban the account in the first place, so I just move it away. But it doesn't help the situation so do you have other suggestions? I have given the chance to the members, but do they really respect that? I would like to ask.

Ian,

Actually, I want to take a rest. However, you asked me some questions so I'm more than happy to answer you. In order to comply with the rules and regulations you set previously, I'd better answer your questions in here.

http://forum.edu-kingdom.com/viewthread.php?tid=2338899&extra=&page=1

Tommy

作者: eviepa 時間: 11-10-22 01:16 標題: 對版主的溫馨提示

危機管理ABC：要快！

若要快，就要掌握緩急次序。

關於motherotk有沒有鼓吹porn絕非焦點。雖然很多網友指出沒有實質鼓勵porn，但既然在字面上確是「鼓勵」，而又有網友投訴，展開調查是合理的。面對洋洋十多頁的thread，的確費時。但估計，現在連motherotk都會覺得這是小事一樁，花兩星期好，兩個月又好，沒有大問題，只要兩星期屆滿motherotk能再出來就成。

現在焦點只是judy兩次發表的不足兩百字帖文。審查兩百字要多久？能否加快一點，以免更多casualties？

[ 本帖最後由 eviepa 於 11-10-22 01:22 編輯 ]

作者: ANChan59 時間: 11-10-22 11:18 標題: 回覆 53# eviepa 的文章

Welcome back.

作者: edea 時間: 11-10-22 15:52

原帖由 eviepa 於 11-10-22 01:16 發表
危機管理ABC：要快！

若要快，就要掌握緩急次序。

關於motherotk有沒有鼓吹porn絕非焦點。雖然很多網友指出沒有實質鼓勵porn，但既然在字面上確是「鼓勵」，而又有網友投訴，展開調查是合理的。面對洋洋十多頁的thread，的確費時 ...

Noted with thanks.

We will respond earliest possible.

Best Regards,
edea

作者: kls12 時間: 11-10-22 21:41

可否將此版有關超版的言論翻譯成中文, 感謝!

作者: Tommy 時間: 11-10-22 21:50

原帖由 eviepa 於 11-10-22 01:16 發表
危機管理ABC：要快！

若要快，就要掌握緩急次序。

關於motherotk有沒有鼓吹porn絕非焦點。雖然很多網友指出沒有實質鼓勵porn，但既然在字面上確是「鼓勵」，而又有網友投訴，展開調查是合理的。面對洋洋十多頁的thread，的確費時 ...

eviepa, 不需要再追問judy 的個案了。
edea, 妳也不需替eviepa 查詢了，因為judy 的 case 已經
settled.

judy於十月十七日出事，帳戶被封。同日，iantsang聲稱要對judy其中一段post進行legal review.

17 Oct 2011
http://forum.edu-kingdom.com/viewthread.php?tid=2338899&extra=page%3D1&page=2
No. 27

judy: One of her posts is now under legal review. The complete content of this post has been removed from this thread so it is no longer viewable by any means. While this is in process, the concerned account has to be blocked in the meantime.

翌日，iantsang 表示他們正尋求legal advices，暫時對judy的post的內容未有具體的allegation.

18 Oct 2011
http://forum.edu-kingdom.com/viewthread.php?tid=2338899&extra=page%3D1&page=3
No. 49

(2) For the case of judy's account, it was banned after the review by at least three 超版. The comment made has shown disrespect to one of the 超版 during the post. As a result of that, it was also confirmed by these three 超版 that the account will be banned for 14 days as a penalty. At the same time, legal advices are being seeked concerning the contents so this is why I mentioned there was a legal review before. I was being careless to combine these two situations together so please accept my apology on that. There are no specific allegations made so let's also make this clear.

iantsang的法律顧問效率其高，翌日便作出了最後決定，他在這裡已經作出了交代。

19 Oct 2011
http://forum.edu-kingdom.com/viewthread.php?tid=2339699&extra=page%3D1

(3) No further reviews of any kind on the post by member judy and the penalty has been set to 14 days. So her account will be re-activated automatically around 12 days later, and all her posts will be accessible again.

Tommy

[ 本帖最後由 Tommy 於 11-10-22 22:05 編輯 ]

作者: JoJo 時間: 11-10-22 22:35

各位,

這討論帖會移到使用意見那兒繼續討論.

如各位再在「教育講場」開發新帖提及有關的事也會一一移走.

謝謝!

[ 本帖最後由 JoJo 於 11-10-22 22:41 編輯 ]

作者: Tommy 時間: 11-10-22 23:13

我不知道這邊由那一位版主負責，抑或直接由管理員負責，無論如何希望有人可以回答。

請恕我多事一問，會員cow的現況怎樣？他的帳戶沒有顯示禁言期限，他是否被永久禁言？

他應該是因為本論題第39號留言出事，超版亦於41號留言作了全面引述。其實，眾多被封的帳戶，我最不明不白為何被封的就是cow.

Tommy

引用:
原帖由 cow 於 11-10-20 23:14 發表
AGREE!

The freedom of speech is fundamental human rights. There is no REASON to ban one's account because of sharing of feelings as long as the contents do not violate the forum's regulations.

._.

I would quote you in full again but actions will continue to be taken.

If you have to rely on the forum regulations, here is what you need to read.

"所有違規帖子可被刪除，事前事後將不會作出警告或通知，嚴重違規者，更可被永久禁止發言。

管理員及版主有權因應情況，刪減任何帖子，會員不得異議。"

作者: iantsang 時間: 11-10-23 04:15

原帖由 Tommy 於 11-10-22 23:13 發表
我不知道這邊由那一位版主負責，抑或直接由管理員負責，無論如何希望有人可以回答。

請恕我多事一問，會員cow的現況怎樣？他的帳戶沒有顯示禁言期限，他是否被永久禁言？

他應該是因為本論題第39號留言出事，超版亦於41號留言作 ...

Tommy,

I quick response (as far as I am aware) once I notice this. It is a system error (

and it happens) so it should have been an one-day ban. I have re-activated the account immediately now.

作者: iantsang 時間: 11-10-23 04:22 標題: 回覆 57# Tommy 的文章

Thank you very much for the efforts to help to tie them all up! It is wonderful to have members here like yourself.

I have corrected my wordings on the second reply to replace legal review by seeking legal advice.

The turnaround was quick 'coz it's a favor from a high school friend (well they won't like to waste time on these matters which not gonna bring in money anyway

)

Again, your help were very much appreciated. I guess it is better to come from you than me, right?

作者: eviepa 時間: 11-10-23 06:45

eviepa, 不需要再追問judy 的個案了。
edea, 妳也不需替eviepa 查詢了，因為judy 的 case 已經
settled.

如果在版主心目中，judy的case已經settled，我真的無話可說了。真正的危機是版主的公信力問題。

我完全支持版主有最終決定權，就像香港法律，法官的判決是最終的一樣。不過法官的裁決，如果市民覺得不公正，是可以公開討論的，這樣的討論，對疏導民情有正面作用。

如果香港的法例規定，市民無論如何不滿法官所判的，都不得在任何傳媒討論，否則會被「行政拘留」一天的話，我在年青時就已經移民他去了。我相信，今次被ban的，都是公民意識很高的一群，他們的行為模式，和我可能會相似。

[ 本帖最後由 eviepa 於 11-10-23 06:49 編輯 ]

作者: iantsang 時間: 11-10-23 08:26

原帖由 eviepa 於 11-10-23 06:45 發表

...如果香港的法例規定，市民無論如何不滿法官所判的，都不得在任何傳媒討論，否則會被「行政拘留」一天的話，我在年青時就已經移民他去了。我相信，今次被ban的，都是公民意識很高的一群，他們的行為模式，和我可能會相似。...

The members' own decisions are well respected if they choose to do so. I think I had mentioned this once already. In particular, if that's the reasoning a member would choose to based on.

However, the example you have used is not quite relevant. If I were you, then I would use 短暫戒嚴. But seems to me you might prefer to exaggerate it just a bit, which is fine.

[ 本帖最後由 iantsang 於 11-10-23 08:40 編輯 ]

作者: cow 時間: 11-10-23 10:14

原帖由 iantsang 於 11-10-21 08:31 發表
引用:
原帖由 cow 於 11-10-20 23:14 發表
AGREE!

The freedom of speech is fundamental human rights. There is no REASON to ban one's account because of sharing of feelings as long as the contents do not violate the forum's regulations.

._.

I would quote you in full again but actions will continue to be taken.

If you have to rely on the forum regulations, here is what you need to read.

"所有違規帖子可被刪除，事前事後將不會作出警告或通知，嚴重違規者，更可被永久禁止發言。

管理員及版主有權因應情況，刪減任何帖子，會員不得異議。"

Ian,

我的教育理念是講道理，不用家長式管教。我喜歡講道理，講規則。

跟據教育講場基本版規 2011年1月16日注意事項:
- 所有違規帖子可被刪除，事前事後將不會作出警告或通知，嚴重違規者，更可被永久禁止發言。
- 管理員及版主有權因應情況，刪減任何帖子，會員不得異議。

如我的留言有違規，帖子可被刪除，更可被永久禁止發言。但如我的留言無違規，管理員及版主有權刪減我的任何帖子，我沒有異議，我又不是發大量無聊的留言，管理員及版主是否有理由或有權禁止我發言?(欲加之罪，何患無詞)

版規可改為:
- 管理員及版主有權因應情況，刪減任何帖子，禁止會員發言，會員不得異議。
-------------------------------
edea,

您是一位很好的版主，肯聽意見又講道理。
-------------------------------
各網友，

之前如有得罪,請多多包函!

我重申言論自由乃人權核心，一個開放的論壇，應確保會員可以表達自己的意見，包括批評。當然言論自由並不是絕對的，所以有版規的限制。但如在沒有違反版規或在毫無理由的情況下被禁言，我是絕對不能接受，如情況沒有改善，這是我在教育王國最後的留言。

cow

作者: eviepa 時間: 11-10-23 11:01

我重申言論自由乃人權核心，一個開放的論壇，應確保會員可以表達自己的意見，包括批評。當然言論自由並不是絕對的，所以有版規的限制。但如在沒有違反版規或在毫無理由的情況下被禁言，我是絕對不能接受，如情況沒有改善，這是我在教育王國最後的留言。

cow

對cow的宣言，我是完全支持的。我會暫時自我禁言。如果情況沒有改善的話，我會認真考慮永久退出教育王國。

eviepa

作者: redkoni 時間: 11-10-23 14:00

原帖由 cow 於 11-10-23 10:14 發表

各網友，

之前如有得罪,請多多包函!

我重申言論自由乃人權核心，一個開放的論壇，應確保會員可以表達自己的意見，包括批評。當然言論自由並不是絕對的，所以有版規的限制。但如在沒有違反版規或在毫無理由的情況下被禁言，我是絕對不能接受，如情況沒有改善，這是我在教育王國最後的留言。

cow

cow,

我不清楚你為何被ban, 也不知道版主對你是否欠公道, 但從你過往的言論, 我欣賞你是實事求是的人, 並非嘩眾取寵和無理取鬧, 正如我喜歡你的言論「簡而精」一樣, 所以如果你選擇離開的話, 我將會是對你的離開第一個感到可惜和失望的EK支持者, 希望你考慮留下賜教和繼續分享你的專業見解!

一位有誠意的人上

作者: HY412 時間: 11-10-23 14:07

可惜+支持 !
我都係在 EK 選擇繼續做隱形網友.

原帖由 cow 於 11-10-23 10:14 發表

我重申言論自由乃人權核心，一個開放的論壇，應確保會員可以表達自己的意見，包括批評。當然言論自由並不是絕對的，所以有版規的限制。但如在沒有違反版規或在毫無理由的情況下被禁言，我是絕對不能接受，如情況沒有改善，這是我在教育王國最後的留言。

作者: kls12 時間: 11-10-23 15:24

等！大家等的東西是否一樣？

短暫戒嚴其間，是裁決不可討論，定這件事不可討論，定這件事引發到的「言論自由」都不可討論？請指示

作者: 大臣 時間: 11-10-23 19:16

我想各位老會員都好明白，BK或EK的管理，都是用集體管理方式，意思是我們的執法及處理違規等都會由多位超版一起商議決定，並非一時之氣或有心針對任何人。
今次封戶事件，包括了違規及不尊重版主，對與錯有不同的觀點，但我想在此說明，我們處事只能做到盡量客觀持平，但沒法滿足所有人的期望，當然會領到很多人失望了。但超版的執法，完全是為了維護EK的討論空間日後長遠發展，希望大家明白我們的苦心，給予我們信任及支持。

而我亦理解部份會員對我們處理方法的不同意，我亦尊重他們的去留。

EK之所以有人肯分享，就是多了點限制，多了點不自由，多了點管理，亦沒有完全的言論自由。如果需要完全的自由，香港有太多的論壇讓大家選擇。

我很感謝Ian及JoJo等在此的付出，希望大家亦珍惜愛護版主。

大臣

作者: Kanba 時間: 11-10-23 19:49

其實有沒有想過合版前沒有這樣的爭執？

BK, EK 的討論有資料分享，有意見分享。教育政策版，集中的是意見性的討論，大家互相發表自己的意見時，不免也贊同或挑戰其他的意見，爭論總不免，也是良性的互相學習，版主執法宜採取較寬容的做法。

因此，希望版主重新考慮為教育政策分版，並沿襲以往執法。

作者: 大臣 時間: 11-10-23 20:03

謝謝你的意見，我們同意在討論中難免有爭論，但最重要是尊重及守規，如果缺乏自律，這裡就會變為戰場，只有身懷絕技的高手才能在這裡生存。

我們希望大家跟我們同心，這這裡成為一個分享的樂園，而非一個戰場。

大臣

原帖由 Kanba 於 11-10-23 19:49 發表
其實有沒有想過合版前沒有這樣的爭執？

BK, EK 的討論有資料分享，有意見分享。教育政策版，集中的是意見性的討論，大家互相發表自己的意見時，不免也贊同或挑戰其他的意見，爭論總不免，也是良性的互相學習，版主執法宜採取較寬容 ...

作者: Tommy 時間: 11-10-23 21:49

我絕對贊成所有會員都應該享有同等的權利，以及受同樣的規則約束，不能因為他（她）們的才華、資歷、見解、對論壇的貢獻多少而有不同的對待。

如果judy是因為取笑其他網友，或對其他網友惡言相向而遭封戶禁言，我只會對她說：「抵死！您都有今日喇！」

我曾經說過「對網友不尊敬」和「對版主不尊敬」在執法上要有不同的準則；「對網友不尊敬」執法要嚴，「對版主不尊敬」執法要小心。

如果judy今次是對版主惡言相向，或故意取笑版主，破壞秩序而遭禁言，我也覺無可厚非，不會有異議。但「玩泥沙，打拳擊」好明顯只是嘻笑怒罵式的諷刺，正如某網友所說有少少「串串貢」，就算有唔尊重都唔算好嚴重。

其實，最近出來「撐」的「老鬼」，有邊個未曾被judy取笑過丫？但經過時間的沉澱，路遙知馬力，雖素未謀面，但大家總算是惺惺相惜的網上朋友。

導至我高調出來發聲，是因為超版提出的legal review和之後一連串的封戶禁言行動。Legal review令我感覺到有唬嚇的成份，一連串的封戶禁言行動更加有限制言論的意圖。然而，Ian後來詳細的交代和迅速停止legal review，我覺得他具誠意，但執法的程序和細節，日後可以做得更加好。

現在「大臣」一錘定音，大家都清楚明白，我也沒有什麼補充。在商而商，我明白什麼是「長遠發展」，您說「只有身懷絕技的高手才能在這裡生存」更加道出了問題的核心。

我們一班六十後「老餅」，由孩子就讀幼稚園時開始上BK，到現在他們都接近要入大學，唔通BK仲要去開一個「大學選科」、「大學雜談」，「大學生家長分享」專區咩！講真，早前「教育政策」版長期被十多位網友佔據頭幾個專題，而很少其他新來的網友加入討論，我已經知道遲早會出事。

Anyway, 真心感謝BK設立這一個園地，我在這裡學會了很多，個人亦成長了。是時候淡出了！但我仍然希望久不久可以和一班老餅，上來互報平安和分享孩子成長的喜訊。大家珍重！

Tommy

作者: 大臣 時間: 11-10-24 00:06

Tommy,

我們很少在論壇上溝通，但你在Bk己很長時間，見證著我們成長，我視你為我們的好朋友。我們是營商，但亦是為香港的家長建一個園地，互相學習成長。

我們看到香港這個地方雖然細小，但人與人之間郤相距很遠，所以我們一開始建立這個網站，目標是建立父母們之間的關係，讓教育一下代的知識及智慧可以一代代流傳下去。然後我們推動有經驗的父母，將自己教養子女的經驗在論壇中教導新一代的父母。如此，BK的文化就孕育出來，大家都樂意分享才是BK的靈魂。

我們不是要趕老會員走，相反我們需要你們的寶貴經驗去指導新手會員，有那個地方可以讓我聽到別位家長的寶貴教育經驗呢？

最近我們為了建立這個知識庫，更在招募會長，希望大家抱著積極的心態參與，為香港的教育出一分力。

大臣

原帖由 Tommy 於 11-10-23 21:49 發表
我絕對贊成所有會員都應該享有同等的權利，以及受同樣的規則約束，不能因為他（她）們的才華、資歷、見解、對論壇的貢獻多少而有不同的對待。

如果judy是因為取笑其他網友，或對其他網友惡言相向而遭封戶禁言，我只會對她說：「抵 ...

作者: csy_ma 時間: 11-10-24 01:52

原帖由 JoJo 於 11-10-22 22:35 發表
各位,

這討論帖會移到使用意見那兒繼續討論.

如各位再在「教育講場」開發新帖提及有關的事也會一一移走.

謝謝!

JoJo：

忘了在pm中曾說會對此移帖行動作公開回應。我只想說：謝謝。

也謝謝Tommy。我想，假如他不是把讓我感到再不發言就愧對自己的帖子放在此欄，所以令我的回應也出現於此，我想，現在的csy_ma已是條虛擬的屍，不能再發聲。

人總有不能克服的人性，人性，既本善，更本私。我們不應再加重Iantsang的壓力，何必讓他既任被告又任法官？這對他（假定性別）也不公平？這是個非常有技巧的做法，謝謝！

作者: csy_ma 時間: 11-10-24 02:04

原帖由 Kanba 於 11-10-23 19:49 發表
希望版主重新考慮為教育政策分版，並沿襲以往執法。 ...

Kanba：

關於這點，我倒贊成現在的做法。您不覺得，以前的＂教育政策＂版既名不符實，又如Tommy所說，來來去去都是幾名分享者嗎？

因為沒有新的話題和衝繫，那裡已變成個老化了的社區，各網友經常唸叨的，是常重覆的老調和老事？

我以前就奇怪為什麼會出現這情況？原來，很多人認為那裡的網友"水平高"，不敢發言免成箭靶？？

這不是很不健康嗎？現在的"教育講場"版不是健康和有生氣得多嗎？

說實在，上"教育政策"版，是有種去看舊人的心態，於我，覺得其實挺悶的，想發言的欲望不高。但在"教育講場"版，真看到有家長可能令到其子女有未必良好的互動，就很有意欲發言，雖然自己在時間分配上非常低能和混亂

作者: csy_ma 時間: 11-10-24 02:40

原帖由 Tommy 於 11-10-23 21:49 發表
Anyway, 真心感謝BK設立這一個園地，我在這裡學會了很多，個人亦成長了。 ...

對了，湯美，我也懇切請您考慮大臣的建議。

前些天，初見此事出現時，曾閃過一個念頭：怎麼當初不報名應徵當義務版主？想當日，也曾動念想過去應徵（可惜的是，現實環境應付不了）。

假如您對歷史事件跟我同樣略感興趣，大概您也會發現，在關鍵時刻，碰巧出現的關鍵或周邊人物，會對事情產生不可逆轉的影響。

我個人因為曾歷一段如處戰場般的紛亂時刻，對此感受尤深。

＂假如您認為某些事不公，可考慮直搗中心處去改變它。＂十多年前，就有廿多年前因某件風波被關進秦城的朋友，告訴我他在考慮是否重新加入共黨時，就跟我說了以上的話。並謂那是當時他那階層知識分子普遍考慮的問題。

如我自以為＂臨死＂前給您發的PM所說，在BK，我最欣賞的是您。我認為您在覆郵所描繪的您，正正是保守着香港的核心價值

我希望您趁孩子長大，可能會稍有空檔時，考慮把自己緊守的核心價值燃開去－－這同時也是一個身教，教孩子如何面對他日卒然臨之的變故。

我身邊的朋友很多都涉及媒體，老實說，言論自由在香港，確實如溫水煮蛙，有可能成為奢談。網絡，有可能成為將來取得多元的真假難分、讓人混亂的訊息的主要途徑。

而個人覺得，民主，並非一種空談，這是一種生活實踐，最貼身的，如父母如何教育子女，已是一種實踐民主的最大挑戰。您的正能量，不只能保守着家庭和兒子，更可能發揮非常有效和關鍵的作用，如同今次在"教育講場"出現的這場"戰事"一樣。

[ 本帖最後由 csy_ma 於 11-10-24 14:45 編輯 ]

作者: csy_ma 時間: 11-10-24 10:31

原帖由 csy_ma 於 11-10-24 02:40 發表

對了，湯美，我也懇切請您考慮大臣的建議。

前些天，初見此事出現時，曾閃過一個念頭：怎麼當初不報名應徵當義務版主？想當日，也曾動念想過去應徵（可惜的是，現實環境應付不了）。

假如您對歷史事件跟我同樣略感興趣，大概您也會發現 ...

噢對不起，Tommy！原來您沒有資格應徵那個什麼家長會會長

EK還有什麼崗位適合如Tommy此等正能量人才？

作者: samuel89 時間: 11-10-24 11:27

原帖由大臣於 11-10-23 20:03 發表
謝謝你的意見，我們同意在討論中難免有爭論，但最重要是尊重及守規，如果缺乏自律，這裡就會變為戰場，只有身懷絕技的高手才能在這裡生存。

我們希望大家跟我們同心，這這裡成為一個分享的樂園，而非一個戰場。

大臣

大臣大人
我們都非常希望大家同心，使這裡成為一個分享的樂園，而非一個戰場。.........但今次mothertk絕對系因為分享而被ban, 她只是分享她自己對版主大人們來講相對比較"開放""前衛"的觀念......問題系關於"性教育"呢條線應該放在邊一個位置, 高d低d各人看法都不盡相同, 但mothertk卻因為分享自己認為沒有問題的"性教育"而被ban, (相信大部分發言問點解 mothertk被ban的網友都認為無問題才會追問版主大人們, 但就有部分被ban一天,judy更因為對版主大人們"不敬"到而家都未放監<---呢點涉及版主大人們的個人感受, 我雖然覺得judy沒有大問題, 但都尊重版主大人們決定). 所以我想清楚mothertk被ban的底線在那, 是否版主大人們的線就系真理,mothertk犯左底線就要被ban, 網友不得異議, 甚至問版主大人們原因都要被ban??

作者: Kanba 時間: 11-10-24 12:03

csy_ma:

明白。

我看到教政高手不輕易冷嘲熱諷其他會員，除非該會員囂張拔扈，目中無人。也罷，走的都走了，罰的也罰了。待這裡有一番新氣象。

作者: iantsang 時間: 11-10-24 13:41

原帖由 samuel89 於 11-10-24 11:27 發表

大臣大人
我們都非常希望大家同心，使這裡成為一個分享的樂園，而非一個戰場。.........但今次mothertk絕對系因為分享而被ban, 她只是分享她自己對版主大人們來講相對比較"開放""前衛"的觀念......問題系關於"性教育" ...

Hi samuel89,

Hope you don't mind that I give a short reply to your query, since there are some mis-understanding here.

For the case of motherotk, after we explained to her our reasoning for the temporary block, she is willing to co-operate. I think I had posted a sharing directly quoted from her own PM to me. Here's it for everyone's reference:
"I understand the interpretation of others will be different based on the members' different backgrounds, this is ok for me to make revision on the posts to avoid misinterpretations" <=== from motherotk

So the block is to hide the messages while we can do the work in background. Again, we don't have a loot of different functionality to just hide contents without blocking in EK yet.

Hope this help to clarify your concern.

[ 本帖最後由 iantsang 於 11-10-24 13:43 編輯 ]

作者: samuel89 時間: 11-10-24 13:56 標題: 回覆 80# iantsang 的文章

哦,謝謝解答.....甘即系先有different background member 既投訴, 才有版主大人們的執法....
睇來處於兩難的反而是版主大人們了.......講真,大家既觀點角度真系很難"大同", 講來講去,關於"性教育"呢條線應該放在邊一個位置都系永遠唔會有共識......

作者: samuel89 時間: 11-10-24 14:08 標題: 回復 80# iantsang 的帖子

返回老問題, 希望論壇ban戶口可以儘快有只ban有問題的發言功能......,否則像今次因個別會員的"高道德標準"投訴, 而令到論壇空窗處處,更加冇左個激烈討論既主題, 損失的是大部分會員........

作者: iantsang 時間: 11-10-24 14:14

原帖由 samuel89 於 11-10-24 13:56 發表
哦,謝謝解答.....甘即系先有different background member 既投訴, 才有版主大人們的執法....
睇來處於兩難的反而是版主大人們了.......講真,大家既觀點角度真系很難"大同", 講來講去,關於"性教育"呢條線應該放在邊 ...

不用客氣，你的理解完全正確。到最後還是老問題吧：版主給與空間討論，失控了、吵翻了就投訴找版主處理，但已經吵了一、二百樓高，所以才請大家先耐心等候，給點時間。因這些事就算有版規、有底線還是不易處理。

這邊廂要爬文，那邊廂要盡快交待，還要不斷的回應，實在是做不來。所以才想到一天禁言（當然不是最好方法），希望大家能先等一等。

作者: iantsang 時間: 11-10-24 14:16

原帖由 samuel89 於 11-10-24 14:08 發表
返回老問題, 希望論壇ban戶口可以儘快有只ban有問題的發言功能......,否則像今次因個別會員的"高道德標準"投訴, 而令到論壇空窗處處,更加冇左個激烈討論既主題, 損失的是大部分會員........ ...

This has been answered earlier. We are in the process of upgrade (which takes time unfortunately) and this function will be available. It will not be cost-effective to modify a platform which will no longer be in use in a few months' time.

So I guess it is unfortunate to handle this kind of cases while these functions are not yet in place.

[ 本帖最後由 iantsang 於 11-10-24 14:17 編輯 ]

作者: annie40 時間: 11-10-24 18:03

今天在教育讲场游来游去, 唔见左D台柱, 简直有D空虚感! 平时多在教育政策聚首, 言谈甚欢, 现无左教育政策,被逼迁往教育讲场, 大部分topics 都不是我的茶, 答与不答无甚分别.因为家长关心的是速成班,早教班, 分数成绩出众班.  这些我是外行,真的答不上口.

最后有热心网友转告才知大家转移至使用意见.  这两天常思考如: 此处不容人, 我们可否开个新网页, 这边有见识网友不少, 好有吸引力, 大家合力开个forum 都几好玩!

如个Eviepa 唔玩, stccmc共同进退, 仔仔爸又take a break, 我都要讲拜拜啦.  他日大家在那里开ball, 记住同知声! 一定来拜访吓!

原帖由 samuel89 於 11-10-24 14:08 發表
返回老問題, 希望論壇ban戶口可以儘快有只ban有問題的發言功能......,否則像今次因個別會員的"高道德標準"投訴, 而令到論壇空窗處處,更加冇左個激烈討論既主題, 損失的是大部分會員........ ...

作者: kls12 時間: 11-10-24 18:41

原帖由 kls12 於 11-10-23 15:24 發表
等！大家等的東西是否一樣？

短暫戒嚴其間，是裁決不可討論，定這件事不可討論，定這件事引發到的「言論自由」都不可討論？請指示

版規更新了，不知有甚麼不同呢？

是否等這個更新，短暫戒嚴幾時完呢？有否一個正式的通報？
我有些東西想問，但不知會否... ?是否繼續等呢？謝謝

作者: csy_ma 時間: 11-10-24 21:11

所有違規帖子可被刪除，事前事後將不會作出警告或通知，嚴重違規者，更可被永久禁止發言。

"違規"並詳列規則，這個很合理

管理員及版主有權因應情況，刪減任何帖子和禁止會員發言甚至封鎖帳號，會員不得異議。

不太明白

這是否強勢商業機構的慣例？既然有以上一條，那其他的何須多言？版規光有這一項就成了？

不過，這可能是替自己保持彈性的一種保障，以便應付現時無法想像的刻意違規情況？是否可理解為＂尚方寶劍＂？使用的頻率一般是如何？

請問能否替我這個商業盲解釋多一點？

作者: csy_ma 時間: 11-10-24 21:23

原帖由 annie40 於 11-10-24 18:03 發表
今天在教育讲场游来游去, 唔见左D台柱, 简直有D空虚感! 平时多在教育政策聚首, 言谈甚欢, 现无左教育政策,被逼迁往教育讲场, 大部分topics 都不是我的茶, 答与不答无甚分别.因为家长关心的是速成班,早教班, 分数成绩 ...

Annie40：

唔係呀－－我見您響果度安慰一個被教育制度困得同小朋友作困獸鬥既媽咪，伸出溫暖既援手

就係果度D家長成日諗住贏在起跑線上，忘了教育的本源，咁先需要您具同理心同智慧的點撥嘛

同埋Redkoni教通識都令我學到野，我十一歲既女自己去睇，一層較一層深入，到Redkoni押軸，令佢見識咩叫多層次思考

好好玩呀

作者: MonMumMum 時間: 11-10-25 00:22

看見這個情況有點兒失落。資深網友一窩蜂的誓死反對帶出一個埋在香港人心底里的恐懼----失去言論自由。
回歸後這幾年，我們一面看到國內如何以言入罪及網絡控制，一面看到本地的電視及報章一步一步的收緊言論。
版主們想維護網站紀律及聲譽本是無可口非，但可惜我們看到的卻是維穩及和諧-------兩個令人毛骨聳然的國內用語。
EK是香港最成功的教育網站。在這個平台上，網友們付出大量時間提供對香港教育的一些理念及意見。不少網友亦毫無怨言地不停分享他們的成功經驗，務求令其他家長不要錯走冤枉路。部分被禁言的這類網友並未對版主們不敬，只是提出對處理手法的意見，但換來的是。。
究竟我們想要孩子們活在一個怎樣的香港？溫水很舒服，到後悔時就太晚了。

作者: samuel89 時間: 11-10-25 10:14

原帖由 MonMumMum 於 11-10-25 00:22 發表
看見這個情況有點兒失落。資深網友一窩蜂的誓死反對帶出一個埋在香港人心底里的恐懼----失去言論自由。
回歸後這幾年，我們一面看到國內如何以言入罪及網絡控制，一面看到本地的電視及報章一步一步的收緊言論。
版主們想 ...

雖然版主大人們解釋了是真的有個別"高道德標準"會員的投訴才會執行版規,.....我雖然諒解版主大人們的2難,但我仍有疑問:
1.個別"高道德標準"會員的投訴是否合情合理, 為何佢唔選擇直斥mothertk....改為pm版主大人投訴, 是否自認唔夠mothertk拗,或佢既"高道德標準"只是對別人既要求, 對自己用"暗箭"就認為是理所當然呢??
2."所有違規帖子可被刪除，事前事後將不會作出警告或通知，嚴重違規者，更可被永久禁止發言。

管理員及版主有權因應情況，刪減任何帖子，會員不得異議。"
我始終覺得版主大人們對版規有絕對的執行權, 但問題是違規2字, "人身攻擊",謾罵,粗言穢語呢類明顯違規會員自然不得異議, 但像今次mothertk所犯的"道德標準"違規,明顯版主大人們跟大部分資深會員的判斷出現落差, 是否更加應該用bk呢個言論自由的平台給大家"拗"清楚勝過由版主大人們處於2難又難服眾呢??

作者: samuel89 時間: 11-10-25 10:25

原帖由 annie40 於 11-10-24 18:03 發表
今天在教育讲场游来游去, 唔见左D台柱, 简直有D空虚感! 平时多在教育政策聚首, 言谈甚欢, 现无左教育政策,被逼迁往教育讲场, 大部分topics 都不是我的茶, 答与不答无甚分别.因为家长关心的是速成班,早教班, 分数成绩 ...

一個好的平台的確需要很多因素及時間才能形成......但要摧毀它真的是只需版主大人們的1個改動,決定.....當然可能很快又會有新的, 更好的平台出現, 但我相信肯定已經人面全非了..

作者: annie40 時間: 11-10-25 12:06

送给版住们互勉之:

《管子 ‧ 形勢解》：
海不辭水，故能成其大；
山不辭土石，故能成其高；
明主不厭人，故能成其眾；
士不厭學，故能成其聖。

原帖由 samuel89 於 11-10-25 10:25 發表

一個好的平台的確需要很多因素及時間才能形成......但要摧毀它真的是只需版主大人們的1個改動,決定.....當然可能很快又會有新的, 更好的平台出現, 但我相信肯定已經人面全非了.. ...

作者: annie40 時間: 11-10-25 15:01

csy_ma,

多谢你的抬举了!

换作往日如Vicky关于补习效用的求救放上教育政策版, 总有几个高手飞身獻技, 写上洋洋千言, 不厌其烦地介紹教育之本, 唔明? 无问题! 可以另外pm 私人或转载的秘笈一份.

然后又有高手反复研究方法是否够实用, 效力何如.  跟住介紹吓自己是武当派, 杀手绝技是无为而治等, 如是者有引来其他隐姓埋名的前辈出来指点吓!

当然常见是有家长是看完秘笈都唔敢学或者唔悉学,情愿回头继续补习,以保持呈分试成绩云云, 结果家长和孩子是永远地为读书争斗不休.

今天是各大门派的前辈集体闭关或被扣, 再无冮湖矣! 剩得小女子不自量力的花权秀腿而已. 可惜!

今天抽空看过使用意见, 我想版主Iantsang是从前是少来教育政策版的, 不知道我们一群现形或隐形网友从来都有唇枪舌剑, 词锋历害也是常见之事. 讲错话, 道歉一声或避而不谈便可.总而言之是骂完算数, 回头一样的揽头揽頸的.

我们因此不会把事情联想到'respect 或'disrespect'上, 总之是直言直说, 一D无虚伪.  外人看Eviepa 和仔仔爸的文锋好似有仇甘, 又加上几个阿太做'架梁', 以为我们已失控, 事实上我们不知多enjoy!  大家街坊咪鲁妄地走来劝交, 赞掃兴!

Eviepa 和仔仔爸就似咖啡和咖啡奶, 是旦少了一个, 都会谈而无味的!

Iantsang,

写出以上是希望能让你理解我们多一点, 回响如此强烈並非要跟版主对着干, 而是今天的咖啡奶独欠咖啡, 大家的日子怎么过? 要改行饮令茶或汽水乎?

annie

原帖由 csy_ma 於 11-10-24 21:23 發表

Annie40：

唔係呀－－我見您響果度安慰一個被教育制度困得同小朋友作困獸鬥既媽咪，伸出溫暖既援手

就係果度D家長成日諗住贏在起跑線上，忘了教育的本源，咁先需要您具同理心同智慧的點撥嘛

同 ...

作者: kls12 時間: 11-10-25 16:44

原帖由 kls12 於 11-10-24 18:41 發表

版規更新了，不知有甚麼不同呢？

是否等這個更新，短暫戒嚴幾時完呢？有否一個正式的通報？
我有些東西想問，但不知會否... ?是否繼續等呢？謝謝 ...

新版規出了，要禁言的禁了，幾時還我言論自由呢？

作者: HY412 時間: 11-10-25 17:03

老一代，閒時愛在住所附近公園流連，與街坊下棋打發時間。我地呢班60後，閒時愛上電腦流連，難得有 BK討論區，除了可以搵資料，還能夠凝聚了一班樂意分享教兒育女心得的好家長。

網站討論區，除了可解答家長的問題，還可以凝聚一班相熟的網友在此處聚會，就等同上一代人去公園流連，與街坊下棋打發時間一樣。若果流失一班資深會員，此處真的會失色，淡而無味。

雖然我好少出現在 EK，但過去的出現，大部份都係因為資深會員被 BAN後才忍唔住出來呻幾句，而家，最後一啖心聲竟然在使用意見區，真的好大傷感。

作者: csy_ma 時間: 11-10-25 20:54

原帖由 samuel89 於 11-10-25 10:14 發表

雖然版主大人們解釋了是真的有個別"高道德標準"會員的投訴才會執行版規,.....我雖然諒解版主大人們的2難,但我仍有疑問:
1.個別"高道德標準"會員的投訴是否合情合理, 為何佢唔選擇直斥mothertk....改為pm版主大人投訴, 是否自認唔夠mothertk拗,或佢既"高道德標準"只是對別人既要求, 對自己用"暗箭"就認為是理所當然呢??
2."所有違規帖子可被刪除，事前事後將不會作出警告或通知，嚴重違規者，更可被永久禁止發言。

管理員及版主有權因應情況，刪減任何帖子，會員不得異議。"
我始終覺得版主大人們對版規有絕對的執行權, 但問題是違規2字, "人身攻擊",謾罵,粗言穢語呢類明顯違規會員自然不得異議, 但像今次mothertk所犯的"道德標準"違規,明顯版主大人們跟大部分資深會員的判斷出現落差, 是否更加應該用bk呢個言論自由的平台給大家"拗"清楚勝過由版主大人們處於2難又難服眾呢?? ...

Samuel89：

這次不得不給個"服"字予您

您正正點出了問題所在：為什麼個別網友不光明正大在網上提出不同觀點，卻喜搞小動作向版主投訴？

以版主處理手法而言，假如認為被投訴不明顯涉及違規情況，處理方法是否可以少麻煩自己：在空白被指"有問題"的言論上（這似乎要待技術上可行的不久將來才可以做到），版主出告示：照抄投訴者的投訴言論，然後請各網友在某時限內發言討論，再加以處理。

這樣，既可以讓涉及的網友出現解釋前因後果，可不同角度地研判（既有被告陳言，亦有匿名原告炒作，還有陪審員和證人的角度）（當然，並不容許分身發言），又減少版主的工作量。更重要的是，少鼓勵中國人愛搞小動作的慣性，鼓勵他們以公開討論的形式達致共識，發揮網上論壇所長。

另外，可否在每一版版首設一裁判版？把有關該版的投訴明示出來（投訴者予以隱名，其他如日期，投訴帖子、人和事可考慮做一統一形式），並明示研判結果及有關行動，這可以令整個版運作變得更透明，長遠而言，也可減輕版主的工作量（如減少有關觀點爭拗的無聊投訴，或吵至版主那裡的部分網友拉幫結派現象等）。

作者: samuel89 時間: 11-10-26 11:23 標題: 回覆 96# csy_ma 的文章

唉.....可能版主大人們信奉左成龍大哥講既"中國人需要管既"

作者: kls12 時間: 11-10-26 13:50

我不等了，但我想通了。有期望，就有機會失望。

大臣提了兩個尊重
-不尊重版主
-尊重會員的去留

我想說的是第三個尊重：

尊重版規
在這裡每一位要發言之前，都必須閱讀基本規則，我們要維護它和尊重它。也要服從它附予版主的權力，以維持EK的曰常運作。
在這裡，有人不尊重版規。但再爭論下去，都是沒有一個完美的結局。早些跳出這個圈子，做些更有意義的東西吧！
退一步想，會員也是義工。只要幫到別人，有人喜歡聽，便有留下來的理由。
再退一步想，學會寬恕也是一個很高的境界。
我讚成大臣的建議，可走入建制，不知需不需要IT義工呢？

作者: csy_ma 時間: 11-10-26 19:50

原帖由 kls12 於 11-10-26 13:50 發表
再爭論下去，都是沒有一個完美的結局。

Kls12：

我相信，假如雙贏（／雙輸輸得沒那麼慘）有可能出現，大家都會期求雙贏的。

大家都在等一個可能是大家都能接受的結局

所以，我從今也加入自我禁言行列，在等……抱歉現在才想到

不過為您的正向能量鼓掌

作者: 35C9 時間: 11-10-27 11:34

輕輕的你走了，

正如你輕輕的來；

你輕輕的招手，

作別西天的雲彩。

歡迎光臨教育王國 (/)