論盡家長論盡教育

c430

原文章由 eviepa 於 08-1-15 02:39 發表
囝囝爸：

在具體回應你的觀點前，先宏觀地講講我對家庭教育對於學習的影響的看法。我覺得家庭教育可以分開兩個層面：

1. 家庭氣氛：

正如我在《中二學生不懂讀小學的生字》所講


懂得這種管教方式的家長，就算目不識丁 ...

請恕我這個無知婦人回應，我同意家庭氣氛很重要，但我幾唔同意
教育是有階級性，我是住在天水圍的公屋，老公係三行工人，我同我老公都好少因功課鬧個仔，多年來我都有參加家長學校，發覺很多家長都不會如你說有這種歪論，其實這種歪論也極可能存在有錢階級或中產階級的，只是他們的棒是减少零用或減少其他享受啫！我亦都唔同意教育工具有高低之分，根本一樣米養百樣人，眾多教育工具出現，是很自然的，教育工具並無高底，只是選擇的人有高底，願意了解子女，好似囝囝爸咁，選擇適合的教育工具給兒女便是高人，只顧名校，及自巳虛榮心的家長所選擇的エ具自然無咁有效，這才算是底呢。

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原文章由 eviepa 於 08-1-15 22:24 發表


c430,

在我的觀察中，似有這個現象，不過，樣本太小，不足以反映全港，還是收回吧。如有冒犯之處，謹請見諒。

eviepa

其實都無話冒唔冒犯嘅，你都係有個句講個句啫。我其實想講嘅係這些歪論之所以成為論，在過去某些年代，一定有他的作用，咁當時用這些歪論成了有錢佬、中產階級的人，難道認為這些論是歪嗎？因此這些歪論冇可能有階級性，只是他們的棒就是減少零用，减少享受啫。現在最影响香港基本道德、價值觀的正是這些有錢佬、中產人士，近嘅有歐文龍案、遠嘅有胡仙案，近年你估有幾多大學講師、高級公務員騙房屋津貼，相對我們草根所犯的罪案，影响力真是小毛見大毛啦！

c430

不過我仍認教育是因人而異. 棒下出孝子或嚴父出佳兒未必不能, 在生活中印證得到, 不少例子.

生活中也許不少這樣的例子，我唸最好唔好用，我老公最憎人打仔，成日攪到嘈嘈閉，我也非常認同，孩子咁世，邊識唸咁多呀？要佢大咗識唸嘅時候，我都可能唔係度囉！用打駡的方式教仔，過一個不知有幾長的成長期，又未必一定有回報，我寧願攬住個仔開心十幾年先勒。所以我不認同此方法。

[ 本文章最後由 c430 於 08-1-16 21:02 編輯 ]

c430

我對體罰的反對遠超填鴨

極度同意！

c430

我唸，我真係幾蠢架，有幾点我唸極都唔明，希望各位教吓我。
1.讓孩子做自己喜歡的事?
讓孩子做父母認為對的事?

我認為是價值觀的培養

究竟讓孩子做父母認為對的事和父母要培養他的價值觀，兩樣嘢有甚麼分別呢？点解要分開來講呢？

2.你給予孩子什麼樣的價值觀,就是指了一條成長方向.打與罵是一種態度,不是一種情緒,我認為是可用的教育方式.
点解打與駡不是懲罰、動作、可能犯法的教仔行為、而是一種態度呢？

3.愛是什麼?我是由這裡開始,之後一切方式,我認為是因人而異
這句我可以了解，愛之深，責之切。但這個責点解要用打呢？無其他方法嗎？堅持這種方法，又是否歪理呢？
希望各位為我解答，幫我增廣見識，謝謝！

[ 本文章最後由 c430 於 08-1-16 22:51 編輯 ]

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原文章由 joenjac 於 08-1-16 21:49 發表
如果是因為小孩子的過失令你失去理性,覺得丟臉,從而透過打罵去舒發你的不滿.我不同意我們是在教育孩子,而是在教訓.

孩子的過失有程度的分別,他們學壞可以從不同的人和事.十八歲的孩子你還可以體罰嗎?

孩子學習的課 ...

多謝解釋，咁即係話打駡有不同層次分別，你選擇的是一種有教育性的層次，你的女兒也同意的，若你的女兒不同意的，你也會放棄的，是嗎？

[ 本文章最後由 c430 於 08-1-16 22:30 編輯 ]

c430

原文章由 joenjac 於 08-1-16 22:31 發表

你的同意與願意中間有等號嗎?

罵不是破口大罵的罵,例如她們有遺德的事,我會罵"你們把書讀到那裡去了?學校教了你們什麼"但絕不會罵"你讀屎X"之類

一些嚴重導致他人受傷的,要捱板子,幾多下由他們說.我不認為她們願 ...

咁！你有冇比其他處罰方法她們同意呢？對唔住！我不是挑戰你，只是想知多Ｄ嘢咋。

c430

我唸限於知識水平，我都仲係唔明，点解打罵是一種態度又是一種信念。或者你己經答覆咗我嘅問題，但我仍不知究意兒女不同意時你會否放棄打駡？總之連培養價值觀和父母要他做父母認為對的事是有分別的，我也不大明白，因如果他的價值觀不符，你也可用打罵方式要佢改格。
我最明白你的一句說就是( 孩子的出生,是否得孩子同意. )咁、當然不可能得他同意啦，但孩子做錯事時，家長是可以教導孩子同意處罰方法格，我個仔最驚係我收起佢Ｄ書同叫佢洗碗，但佢係好同意我咁罰佢。我覺得效果不錯吖！
其實我在他不同意之下將佢帶到來這個世界，佢仲帶比我咁多快樂，我覺得我係欠咗佢架，所以若果有人問教育是甚麼或者甚麼是教育？我只會答快樂，愉快學習、學習快樂。我希望兒子在任何情況下都快樂，包括考試不理想呀，做錯事呀、比人蝦呀等等情況。我知我這種想法是頭腦簡單和不知所謂，但人係自私架，因我個仔的快樂便是我的怏樂。

c430

joenjac

說真的，雖然唔同意你的觀点，但幾喜歡看你寫嘅嘢，要明，就必須思考，看完你今次寫嘅，終於明白了，若有誤會，希望指教。
打罵是中國文化的一部份，身為中國人，自然會有這種文化的ＤＮＡ，所以孩子是天生地同意這種打罵的教導方式，而孩子將來也會傳承這教導方式，你會繼續使用，因為等於打了免役針，孩子將來面對逆境，較有適應能力，是嗎？所以打駡是一種傳統好的教導方法，當然與純發洩情緒的打罵是不同的。我的理解對嗎？

c430

原文章由 stjoboldboy 於 08-1-17 14:44 發表



打罵唔係中國人教育特有既文化, 一百幾廿年前西方教育(例如英式教育)都係咁,所以無所謂咩”文化的ＤＮＡ”,西方人可以改,中國人只要有心一樣可以做到! ...

但中國有這種文化巳有ニ千多年，連陶傑都話中國人這種小農思想是一種ＤNA，中國要好似日本咁，脫亞入歐，仲有好遙遠嘅路要行，連joenjac這樣有學識的知識份子，竟視董仲舒為最偉大的哲学家，便可知了。要中國社會放棄這種打駡文化，再過一百年也不可能。

c430

陶傑、joenjac、你、我、他當然都不是聖人，DNA論只是幫助解釋文化傳承的世世代代的関係啫，並不是甚麽偉論。我雖不同意joenjac用打駡的方法教仔，但我又幾同意這是一種文化，正如joenjac所說，這是一種態度，對文化認同的一種態度，如果它是一種懲罰方法、一個動作、我們(中國人)可以好容易咁介除，但是，這是一種生活態度、一種文化方向、一個價值方向、中國要強大、家長要望子成龍、打駡這種傳統方法必然會用上。我認為打罵雖無階級性、但文化性却不容置疑，除非中國人會放棄望子成龍的心態，否則打罵文化，我看不到會有完結的一天。

joenjac 我這樣理解你的文章、對嗎？

c430

無論打駡文化是否有DNA，但打駡的教仔方法，巳生了根，已成一教仔理論，恐怕再過一千年，它仍存在，除非冰河時期到來咗！

c430

看了兩方咁多的意見，總覺得只是選擇的問題，因兩方面都認為自已的方法有效才會做，或者可以咁講，選擇不打不罵的家長，他們都是幸運兒，因他們的子女較易教，選擇打罵的家長，他們較不幸，因他們的子女較難教，因此管教的方法因人而異。但問題是，我們先有理論或信念先，然後再生兒育女，用在他們身上，還是有兒女後，才因應兒女特貭才决定方法呢？我認為前者是因選擇者之異而異，選擇不打不罵者，無論他們兒女如何難教，他都能教育成才，我佩服他們；以打罵教法為信念，不理會兒女的本質，就算能教育成才，我只能說算你好運；後者才是真正的因人而異。我是後者，我是生咗個仔之後，從生活慢慢體會，由開始到現在我都無法找到打罵個仔嘅理由。若你們是後者，最終採用打罵方式教仔，我認為是值得體諒的。

c430

如果真的是先有信念、理論，便可教任向貭素的子女，咁我上咁多年的家長學校是沒有白廢了。咁我唸未必到冰河時期，打駡的方法還是有機會在地球消失的。咁成日講因人而異來選擇是否打罵，巳是自欺欺人的無知借口了。

c430

csy_ma

哈！我寫Ｄ咁嘅嘢你都欣賞！真令我喜出望外，多謝！

其實睇咗咁多文章，有陣時真係分唔清寫嘅人究竟讚唔讚成打罵方法教仔架，其實在這裡提意見的家長，無論讚成與否，都與道德無関，至於所謂價值觀，其實好抽象。最近個仔在學校發脾氣，比老師投訢，我罰他唔准睇課外書兩個月以上，再看一月尾考試成績如何，再作决定。我看到他其實很慘，他情願我打佢一身，比佢睇番書好過，未生仔前我在一些院舍工作，見到Ｄ導師罰Ｄ舍友拖地拖成日，單腳企呀咁等，我仔學校有Ｄ老師仲離普，可以罰學生抄成頁長的校規一百次，限一星期交，我覺得這些比打罵還勵害。
以前係院舍做，很多時都是採用行為更易法來改变舍友之行為習慣，當設計計劃時，必需嚴謹，否則有被投訴不道德的可能，因這方法其实源於訓練動物的。在此看到一些不讚成打罵家長的文章，其內容實與行為更易法無異，所謂打罵與不打罵的教仔方法，其实界線很模糊，往往是由各自心目中的定義來衡量，有陣時覺得在此争論的双方，都不是在同一定義下討論，所以根本無所謂對錯。
最後以家長學校嘅校歌與各家長共勉

倍添了解
我要每天共他多見面  多說話兒  多加関注
了解倍添在我的心裡面
不會時時板起臉
他快樂時能和他高聲笑
他困惑時能明他的心意
美滿的家用愛心建造
親子的心總不變

c430

原文章由 stjoboldboy 於 08-1-21 09:49 發表



“我罰他唔准睇課外書兩個月以上，再看一月尾考試成績如何，再作决定”

又一教育子女錯誤的想法!
引一文(忘了出處):-

“經常聽到不少大人氣呼呼地對孩子這樣說：“教科書都讀不好，還看什麼閑書？”
奇怪了！閱讀居然是好 ...

其實我只是一個粗人，有甚麽自以為是的教仔良方呢？當初我都係聽坦圾婆講，只要屋企無電視，兒子讀書便會好，當時她說那垃圾婆有五個仔女，五個都成才，我就覺得五隻手指有長短，這方法竟能令五個仔女入大學，我相這方法必定適合大多數人，於是就咁，屋企六年多來沒有電視，兒子也從未考試在三名之外，我又有參加家長學校，所以從不打罵兒子，只會收起他最喜歡的課外書作懲罰，今次之所以如此罰兒子，也是老師建議，因老師感到兒子太著迷科外書，以為自已識好多嘢，情緒變得不穩定，常發脾氣，不大聽教，成績又退了步，故有此建議。
我哋Ｄ草根家庭邊有咁多錢找專家呀！而且我又不信所謂專家，記得當年係院舍做時，有一句說話就是( 百無一同用是專家，或百無一用是社工 )点解，因他們設計出來的所謂矯正舍友行為的計劃，十多年來，我從未見有成功，每次セ總理、セ大人物到來參觀，還不是前線工作者用盡一切方法幫手做show。
所以我之前講( 如果真的有理論或信念先，便可教導任何貭素的子女，因人而異便是自欺欺人的借口。 )但現實卻是不可能，你見過輕、中、嚴重等弱智人士嗎？你見過自閉仔玩糞食屎嗎？你見過年青貌美的十三、四歲姑娘在你面前除褲自瀆嗎？
人人以為同一天空下，所面對的不會相差大遠，以為世上會有絕妙良方解决一切問題，殊不知身在井底的、山谷中的、岸邊的，他們頭上的天空是有如此的大分別，他們的生活環境、技能也大大不同。但無論如何，只要向上望，任何人都會感到宇宙嘅偉大，自身嘅渺小、我視在此發言的每一位家長為星星，欣賞他們的光芒。當然你都係啦，我幾欣賞你的執著，祝你成功。

c430

原文章由 csy_ma 於 08-1-21 13:03 發表


您兒子幾歲，有blog嗎？我有機會看到他寫的文章嗎？

我以前也沉迷課外書，比對同學，也曾以為自己識好多野．因為家裡環境不容許（因為除了老不在家的老爸，其餘家人脾氣都大過我），所以很少發脾氣．但我從8歲開始企圖吞"安眠藥"（實質是 ...

多謝你的関心，我兒只是十歲多，我兒只喜歡看英文的故事，科學、地理，名人傳記等書，他不喜看中文書，因此中文仍是小五程度，英文則已達中四、中五程度，剛考完PET，取  PASS WRITH MERIT成績，建議的老師是中文老師，其實雖然罰他，他有些不開心，但他返而多了時間和我說話，彼此了解更多，從而分析他當日發脾氣的原因，並與他一起定立控制脾氣的計劃，他並寫了道歉信給老師。而且我兒希望成為一英文兒童故事作家，上年暑假，他已開始寫作一系列的故事，所以，雖然他不能看課外書，反而有機會完成他的大作呢！
我都希望他的思想好似你咁有深度呀，我兒有時寫寫下書，都會驚，走出來攬我架，佢會有自殺念頭？？？怕唔會啩。

c430

原文章由 awah112 於 08-1-21 16:03 發表
copy返黎，妳地覺得有冇效？

如何促進孩子有積極進取的人生觀

Ⅰ讓孩子從成功的體驗中獲得滿足:
1.讓孩子發揮自己擅長的學科；孩子能擁有一門擅長的學科，生活自然充實 愉快，同時，亦可因自信心的增加而促使其他科目的進步；由 ...

多謝分享 ！

c430

吓，分享，真係唔敢講！因為我真係冇刻意咁話培養佢Ｄ乜嘢，不過在我一生中有兩大决擇，我覺得對我、我老公及我兒影响很大，其中第二個决擇便是屋企沒有電視機，起初，我老公每晚都到隔離座細叔屋企睇電視，好麻煩，但整整吓佢依家都冇電視引勒，最近仲竟然去買Ｄ教仔嘅書返嚟睇添，所以我好相信環境係可以改变一個人的。兒子在沒有電視劇、迪士尼、大快活、遊戲機，及無窮盡的消費文化廣告之下成長，生活簡單，無壓力，所以無論在專注力、學習能力都比一般小朋友高，從小，他除了體育、中英文書法得Ｂ外，其餘都是Ａ。点解他的英文特別好，我想是我們的祈望吧，我們為他選了一間英文小學，在充份的語言環境下，加上我常說：啊仔，比心機學好普通話同英文，將來去旅行要靠你做盲公竹啦，我個仔會話：放心，我曾架勒，所以他的普通話和英語都非常好，現在他能用漢語拼音打中文，都好快架。或者可以咁講，對於兒子來說：學習英文、學習知識、責任、娛樂、生活等，基本上是無分別，都是他喜愛的活動，而且以上活動都與英文有關或以英文作媒介，所以英文特別好而矣！

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原文章由 moondream3003 於 08-1-23 00:28 發表
c430,

我囝囝現在兩歲十個月大, 英文都可以讀出小學程度的英文書例如Oxford Reading Tree Stage 4 - 5 , 也可以讀出K3的中文書.  我住那區有一間直資英文小學和一間私校英文小學, 但無咁多錢, 只可以選直資, 但0吾 ...

我唸重点唔係選甚麽小學，而係生活環境、習慣是否佩合，我想强調屋企设有電視是很重要的，因大多數人都以此作娛樂工具，而电視廣告是學習英語最大障礙，因他是拍得最吸引，最引起小朋友思考及興趣，這些是廣東話，你以為他思考語言會因讀懂Reading Tree Stage 4 – 5而改变嗎？我兒自小便看英文書，以英文VCD作娛樂，看戲只看英文版，從不看粵語版，這差不多是他娛樂必然的語言，他發夢，自言自語也會說英語。當然，他的中文會較差，所以選一间普通話教中文的小學是很重要，小朋友是先學語言，才到文字，學普通話能做到我手寫我口，因此他的中文也不比同齡小朋友差，而且生活環境也常接觸中文，所以不用担心他中文跟不上，如果你真的選擇英文小學，幼童時期還是以發展英語為先好Ｄ。

[ 本文章最後由 c430 於 08-1-23 09:51 編輯 ]