用戶登入
用戶名稱:
密      碼:
搜索
教育王國 討論區 教育講場 幫孩子打好英文基楚(上篇) - 給父母的三個提示 ...
查看: 31842|回覆: 22
go

幫孩子打好英文基楚(上篇) - 給父母的三個提示 [複製鏈接]

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
1#
發表於 10-8-25 23:28 |顯示全部帖子
Y2KChild,

很高興見到你這麼有質素的文章,令「教育政策」這園地平添不少生氣。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
2#
發表於 10-10-12 02:34 |顯示全部帖子
我囡囡有可能是全級唯一一個從來沒有光顧補習的學生,每次和同學講到這點時,都被視為異類;她做文法練習也比同學少得多,亦是異類。她的英文實力(我強調,是實力,不是我一向不認同的分數)是不是全級最高,我不得而知,但在云云band 1同學中,她的綜合英文程度,連同文法程度位於前列,是鐵一般的事實。

在我所認識,云云以閱讀為本的學生中,我囡囡的英文算是差勁。然而,閱讀得很失敗的,也可在band 1學生中叱吒風雲,足見閱讀的威力,足見做練習和補習的不足。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
3#
發表於 10-10-12 14:08 |顯示全部帖子
不過, 您又太誇張啦, DAN BROWN, JOHN GRISHAM好多中學生都睇啦....一係就完全唔睇英文書, 好大都唔會睇....


77777,

大把大學生都覺得這些書太深,無法將之視為消閑書。

講到中學生的平均水準就更羞家,早幾年前我女兒讀小五時,download了一份當時的中三TSA英文閱讀部分給女兒做,她得80分,但全港中三學生平均是54分,和我女兒有一大差距。我囡囡當時還只是閱讀Magic Tree House的時代而已。

能讀DAN BROWN, JOHN GRISHAM的中學生肯定是英語閱讀的尖子。

eviepa

[ 本帖最後由 eviepa 於 10-10-12 14:24 編輯 ]

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
4#
發表於 10-10-12 14:59 |顯示全部帖子
77777,

你對香港學生的英語水平不甚了解,我多舉一個例子給你參考。女兒讀的是band 1學校,基本上所收的每個學生,以教育局的標準看,都是有能力讀英中的。中一時,分班純以英文成績為標準,所以女兒讀精英班。

他們中一的reader是Ronald Dahl的Magic Finger。有一次,英文老師叫他們預習,強調在一星期裡讀15頁就太多,讀10頁就差不多了。

我囡囡的英文閱讀能力在閱讀為本的學生中算很差,但也可以半小時讀完整本書。我相信令公子中一時,大概不需5分鐘就可以看完那10頁書吧。

香港學生閱讀能力到那裡,心裡有數吧。有閱讀習慣和沒有閱讀習慣的,閱讀能力的差距有多大,亦是心裡有數吧!

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
5#
發表於 10-10-13 00:15 |顯示全部帖子
不愛閱讀,只操exercises既學生英文要考贏小女,想必要做大量課內課外練習,文法班等。但又何苦呢?只要是中上成績,是否全班頭十名是否咁重要?


Stccmc,

就算能夠考贏令千金,到中學後幾乎必被你囡囡拋離。

選擇一:呈分試高分,但文憑試成績平平。
選擇二:呈分試過得去,但文憑試成績驕人。

家長會選那個?

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
6#
發表於 10-10-13 14:47 |顯示全部帖子
咁可能從小有閱讀係會好d, 因我覺得如果從小睇書, 真係可以睇得好快....

我自己唔睇書, 講真叫我睇真係好辛苦, 個時陪阿仔睇我真係叫晒救命, 不過無法, 我知我個時唔陪佢, 佢以后就唔會睇書.....我之后會教得辛苦好多....


77777,

這就是有遠見的表現,寧可用一個很大的力度培養出一種可持續發展的習慣,終身受用不盡。

eviepa

[ 本帖最後由 eviepa 於 10-10-13 14:50 編輯 ]

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
7#
發表於 10-10-13 15:05 |顯示全部帖子
呢份TSA閱讀真係得啖笑, 又反映香港學生既英文質素, 真可悲.

我仔仔做緊既comprehension (大約外國grade 7-8), 故事係extract from世界名著某幾個chapters而成, 如: An Occurrence at Owl Creek Bridge, Ta-Ne-E-Ka, Early Autumn, After Twenty Years...... 文章over幾千字, 有10pages, 單係long questions已經10題, 唔似tsa係multiple choice, 可以靠撞, 不過我都相信只有多閱讀既小朋友才有能力完成, 香港一般中五都未必睇得明.


更可悲的是,大部分家長面對著這個羞家的格局,仍用一貫的,缺乏效率方法訓練子女,對更佳的方法視若無睹。

沒有怎樣閱讀的小學生,要在小五做中三TSA取五十幾分已經極困難,遑論像我女兒能拿80分。而我女兒已經很不濟,一般以閱讀為本的小朋友,閱讀能力更在我女兒之上,勝我女兒九條街的大有人在。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
8#
發表於 10-10-13 19:44 |顯示全部帖子
謝謝, 您誇獎了, 我相信很多家長都會這樣呢.....


77777,

絕少家長會像你一樣。

我聽過很多朋友這樣講:「我知道英文閱讀是重要的,但小朋友就是不肯看書。」

其實,他們的意思是:

1. 閱讀雖然重要,但做補充練習、補習遠比閱讀重要。

2. 小朋友不肯看英文書這種重要性低的活動就算了罷,我不會勉強。但不肯做補充練習、不肯去補習就是犯了天條,我出盡八寶也會令他們做。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
9#
發表於 10-10-14 00:06 |顯示全部帖子
現在,我們鼓勵女兒看英文書的方法,是金錢政策:中文書,如我也看,就出書價的一半,英文書則可全由我掏錢。而我會看的中文書,雖然也多半是西方的所謂女孩成長書,如小婦人、海蒂、綠野仙蹤、簡愛、傲慢與偏見等,但多是成人版字書。我碰到有亦舒和日本漫畫借時也會看,但囡囡對此卻興趣全無。有點好奇:您囡現在看什麼中文書?是用自己的零用錢買的嗎?



Csy_ma,

先回應中文部分。

女兒看的中文書,從來主要都是在圖書館借回來的,偶爾會花錢買一些,比如說,今年書展就買了五百元的書,讓她啃過飽。拿兩來剛借的書,一本是梁望峰的,另一本是朱茜菲的。書錢全是家長出的。

這半年來她看書明顯多了,最近兩篇文章亦寫得很有水準,可能和多看書有關。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
10#
發表於 10-10-14 00:57 |顯示全部帖子
csy_ma,

英文閱讀這東西,在香港可以算是初生事物,例子太少,性質如何,很難確切知道。不過,每過一段時間,我總能在BK見到一些網友,娓娓而談他們的子女如何因為英文閱讀而取得佳績,但從未見到有人說,他們的小朋友閱讀了幾年,英文還是很平凡。其功效之大,無可置疑。看過這麼多成功個案還不認為閱讀是最佳培育孩子方法的,我無話可說。

為何英文閱讀愈早就愈好,我詳細講過很多次,不想再重覆了,簡而言之,就是太遲閱讀,閱讀能力便遠遠跟不上mental age,因而大大影響趣味性。

教育心理學屬於社會科學,不像物理等的exact science,很多理論都不是deterministic,而是probabilistic的。我們可以為子女創造一些有利的條件,但這些有利的條件卻不一定會使子女得成正果。

正因如此,我和stccmc通常都會講,英文閱讀最好是在幼稚園時開始,遲了就吃虧。我們都喜歡用「最好」,而不說「一定」。其他因素對閱讀肯定有影響,比如說,學校的氣氛、學生的天賦。學校的氣氛,不言而喻。以下講一講學生的天賦。

發展心理學的大辯論是Nature Vs Nurture,先天重要還是後天重要。肯定的是,兩者都會塑造孩子的性格、行為。

我常說,我本人是二流學生,我女兒是平凡人。讀書有三大要素:IQ、鬥心、對學術的愛好。這三大中,每種我都比女兒勝一兩籌。天賦沒法比。

可以想像,如果我當時有個像eviepa一樣的爸爸,由於我對學術的愛好,以及對佳績的渴求,我會看很多書,除了英文故事書外,還會看英文寫的,圖文並茂的雜書。這樣的看幾年書,英文進步就會快,閱讀能力不難追上mental age,追上了就容易有leisure reading了。

但我女兒就很難會主動為學術、成就而閱讀。就算是她至愛的繪畫,也要我和她講很大的道理才能說服幾她有計劃地練畫,遑論主動看低B但她看得懂的英文書。

妳囡囡的個案我不懂解釋,但理論上,以及很多個案都直指一個事實,英文閱讀愈早愈好,遲了便難攪。stccmc的女兒閱讀的境界是「樂此不疲」,我認識的幾個以閱讀為本的朋友也有此現象。似乎令千金都僅是偶爾看一會,而不是樂些不疲的境界。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
11#
發表於 10-10-14 08:53 |顯示全部帖子
77777,

有意識認為需要培養孩子閱讀能力的是少數,大主流的家長都認為在沉重的功課、補充練習、補習、課外活動後,那有時間去閱讀。

中文閱讀很多時是自發的,有興趣看中文書的也不太少。但英文閱讀通常都要父母去啟動,所以甚少有英文閱讀習慣的學生。這亦可以解釋到為何中三TSA那麼淺,全港平均成績還只是五十幾分。

我女兒是圖書館常客,但卻很少在館中碰到鄰居小朋友。無他,補充練習、補習有立竿見影之效也。不過,慢慢地,我囡囡的語文水準便超越他們了。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
12#
發表於 10-10-15 15:54 |顯示全部帖子
我也不得不承認, 單一公文亦不可以使孩子有大的進步, 只有加上閱讀, 那便真的可以有很顯著的進步....


77777,

公文式裡,「超三年」就是top bar,就當作是很不錯的成就,學員平均水準雖比全港稍好,但僅是稍好,沒有很大的驚喜。所以公文英的練習,對絕大部分學生來說,作用並不很明顯。所以我所見所聞,讀小學的學生,英文真正了得而我又知道其學習過程的,所有都和大量閱讀有關(是我所定義的閱讀,不是公文式的閱讀)。

令郎早已到top bar了,程度遠遠比普通學員為佳,你將成就歸功於公文加大量閱讀。不過,大量標準閱讀和公文英對令郎英文水準的貢獻,可能不是50%50%的。

stjoboldboy和stccmc的女兒英文也及得上令郎,stjoboldboy是大量英文閱讀加大量中文閱讀。stccmc是大量英文閱讀加大量游泳。

我女兒英文雖比以上的差得遠,但也遠比公文英學員的平均水準為高,也早就「超三年」了,她是大量英文閱讀加大量繪畫。

judy和mattsmum的孩子也大量閱讀加甚麼的,不過肯定不是公文英。

在森林中,只要有一隻狐狸再加一隻老虎,就足以嚇跑林內的動物了……….

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
13#
發表於 10-10-15 23:21 |顯示全部帖子
不過學左公文, 我個仔真係識多左詞彙, 佢可以更廣泛閱讀, 而其實學公文而大量閱讀的人真係好多....我每每都會在公文CENTRE門外見到一些三四年級的小朋友拿著一些好厚的英文書....就係因為佢地睇得明, 所以先會睇......


77777,

如果家長覺得推動英語閱讀有困難,先用公文英的教材與及師資作為啟動,我想,一眾擁護閱讀的都會讚成。但長期學習公文英,普遍效果如何,就要看大數,不能以偏蓋全,不能以一兩個成功例子去證明其成效,其平均成績才是最可供家長參考的數字。公文英所有學員的平均水準僅比全港平均成績好一點,是我一個任職公文的親戚告訴我的。他亦告訴我,我女兒的英語能力,在公文英裡不多見。為何要將公文英擺上神台去供奉呢?

我女兒的英語能力,在眾多閱讀為本的學生中,差不多算是最弱,但也可是公文英的表表者,你怎樣解釋呢?

公文英學員中,有一些同時是英文閱讀的擁護者,我猜想這些學員都會在公文英的龍虎裡佔據前列的位置,我有沒有猜錯?

你的策略是「大量閱讀加公文英」,我認同這個策略可以令你兒子勝過同齡學生,而且預期他與普通學生的差距會越拉越遠。

我同時亦認為stjoboldboy的「大量英文閱讀加大量中文閱讀」、stccmc的「大量英文閱讀加大量游泳」可以達至令公子同等的效能。如果我早三年開展閱讀,我囡囡的「大量英文閱讀加大量繪畫」也可以有近似效益。

「一隻老虎加一隻白免」可以嚇跑森林裡的動物。

「一隻老虎加一隻青蛙」也可以嚇跑森林裡的動物。

「一隻老虎加一隻烏龜」亦可以嚇跑森林裡的動物。

當一隻老虎向森林走去,你不放心,要多派一隻狐狸去嚇一嚇林內的動物。我可以告訴你,「一隻老虎加一隻狐狸」肯定可以嚇跑森林裡的動物。

單單一隻狐狸能不能嚇到林內動物,那是後話。


其實我個仔最多只係超一學年(公文的英文超學年唔係同一般小學 的超學年)....佢成日都唔小心有好多CARELESS MISTAKES, 叻的小朋友大有人在, 不過唔係我個仔.....



如果你個仔只是「超一學年」那麼這個「超一學年」就沒有甚麼意義了,起碼在香港沒有甚麼意義。

公文英是閱讀計劃,對聆聽、會話、寫作,可能有幫助,但不是直接的,所著重的是閱讀訓練。閱讀的成效才是公文英主要目的。

我女兒五年級時,做中三TSA英文閱讀部分取得80分,比全港中三的平均五十多分高出很多。如果我自封當時女兒的閱讀能力為「超四學年」(我的理解是,和高她四級的師兄師姊有同等的閱讀能力),大概沒有甚麼人反對。當時我囡囡還只是閱讀Magic Tree House,大概40-45分鐘讀完一本七十多頁的Magic Tree House吧。

到中一,我囡囡閱讀能力提高了,可以在70分鐘內讀完一本100頁的Mr Midnight。

現在讀中三,還未有資格看DAN BROWN和JOHN GRISHAM。

令郎現在的閱讀能力已高於我女兒,他起碼有高中的閱讀水平(我甚至猜想是大學水平)是肯定的。如果這就叫「超一學年」,這「超一學年」是甚麼東西來的?

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
14#
發表於 10-10-15 23:47 |顯示全部帖子
77777,

這句老實話,我相信你兒子的閱讀能力可以媲美大學生。

幾十年前我考A level,剛合格,香港大學相信我的英文程度有資格讀大學。我沒報讀這所最高學府是因為我的三科A level成績未如理想,而不是英文的問題。我有不少同學都是英文取E而入HKU的。

令郎現在的英語閱讀能力,比我考A level時強得多,我亦相信,當年取E比現在A level 取E更難,現在,大學裡相信有不少學生的英文比我當年還差。

一個小學生,擁有大學的閱讀能力,但僅僅因為不小心, 如漏"s"個d,致被評為「超越一年」,最近更被打回「平學年」,那麼這些「超越一年」、「平學年」有甚麼意義?

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
15#
發表於 10-10-16 00:12 |顯示全部帖子
不小心當然要扣分啦, 有時一場比賽, 勝出的不是實力較佳的一方, 而是較僅慎的一方, 查實這是我兒子一向的敝病, 就是太有信心, 懶得去檢查, 實在不該.....雖然日后不能超學年有些可惜, 不過, 他做多幾次加深記憶也有得著, 始終我令可仔真的學會, 好過草草而過.....



77777,

憑小不小心來評定分數是低層次的方法。

我考升中試時,數學卷全部懂得做,結果只拿三級,因為做數準確是升中試取分的最重要元素。但這「三級」的稱號不能正確描述我日後數學的潛力。

我考會考時,數學卷也是全部懂得做,但因為讀文科,只是係咁咦讀下,準確率不如理科生,結果拿個B,但比起升中試時,準確的重要性已經下降了很多。

聽說高考時的純數,懂得做所有的數已保證拿A。

大學裡,準不準確已不是甚麼影響分數的關鍵了,懂不懂才是關鍵。

小學生有大學我的閱讀能力就是超班,如果制度上令超班的得不到超班的地位,反而一些能力低很多,但很少心、懂得考試的取得高分,這制度就是有問題。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
16#
發表於 10-10-16 00:39 |顯示全部帖子
咁英文就係要講GRAMMAR, 錯GRAMMAR係無分, 如果錯左拖慢左又真係好難去比您超學年, 而佢又唔係一D 去TEST閱讀LEVEL的課程 , 不過反而如果考好似新南威爾斯一類的試就會有優勢, 因係MULTI, 考理解, 唔係考小心.....始終小時學多D係無妨...

而對於日后英文的理解, 就有一定好處, 起碼唔怕英文....睇得明D課文(IF IN ENGLISH)...


公文英是「閱讀計劃」,並非寫作計劃、並非聆聽計劃、並非會話計劃,其成敗、有效、無效,端視乎學員的閱讀能力。文法關閱讀甚麼事?

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
17#
發表於 10-10-16 01:10 |顯示全部帖子
但這個多星期她仍會找到空檔平均每天消化一本Tiara club,在這短時間內,她也算得上樂此不疲。

當然,我不能預知她看完手上幾十本Tiara Club和magic ballerina系列後,還會不會如此強擠時間來看英文故事書,但我想分享是:據女兒開始中英文閱讀的經驗來說,引其看書的藥引很重要。要小朋友自己喜歡才可。


Csy_ma,

我不能排除妳的假設。有可能真如妳講,每個孩子都有一些書可作藥引,令他們樂此不疲。但這種講法,執行起來有很大的局限性。

講英文閱讀, picture books算在內,我囡囡大大話話讀過三千本,當中偶爾會碰到一些書,女兒是覺得過癮的,覺得是消閑的。但可惜這些書很少,不成氣候,大部分的書,女兒都覺得趣味不足以將之當做是消閑。女兒覺得過癮的書,Oxford Reading Tree系列佔了一個相當的比例。是一套上佳的兒童書。

如果我要找到女兒喜歡的才讓她看,可能等等等,一年又一年的過去,英語閱讀,越早開展,孩子成為leisure reader的機會越大。每遲一年才開展,失敗的機會就會大一些。這提議有點等運到的意味。

英文太重要了,現在又沒有甚麼科學的研究可以遵從。我還是向女兒迫一迫,有興趣沒興趣都要讀,反正閱讀的趣味還是遠較做練習大。用別人做練習、補習的時間去閱讀,我女兒覺得化算,認同我的做法。到今天,女兒的英語程度雖然比不上這裡很多閱讀為本的,但比起同學卻又不錯,可以滿意。

女兒漸漸長大,興趣推動的學習漸漸會變為成就推動。到時只要她用勁一發,努力於英文一兩年,達到leisure reading的機會很大。不過,有些人一輩子都不會由成就推動行為,我囡囡會不會過渡到成就推動?天曉得。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
18#
發表於 10-10-16 02:43 |顯示全部帖子
但您唔覺得有矛盾咩?一方面,強調點燃了興趣既奇效,一方面,對付女兒又用另一套理論


Csy_ma,

無興趣下讀書導致我囡囡的英文不能和眾高手爭一日長短,我是深知的。但有何妙法?

等運到?等到女兒碰到一本可以做藥引的書?會不會等幾年也等不到?會不會等到女兒的mental age和閱讀能力越拉越遠?

「碰到一本書可以做藥引」還只是一個理論,一個未經檢驗的理論。如果世界上根本不存在藥引的,會怎樣?

女兒因為閱讀能力跟不上mental age。比如說,小六時只能讀低B的magic tree house,但中文已經讀衛斯理,兩書的巨大差距就令女兒主觀上只想讀中文書,英文書對她的趣味肯定是小的。

如果我錯過了小二、三、四、五這幾年的閱讀,小六時就連magic tree house都沒有能力看,那就更慘。

萬全之策就是在幼稚園時就開始,這個時代,英文書的質素遠比中文書高,吸引力比中文書大時就開始。

不過錯就錯了,每個補教方案都會有局限性,可以怎樣?

採用現方案,代價是大,但既然已獲得不錯的成績,在現時未有對香港學生英文閱讀的科學研究下,很難說是錯。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
19#
發表於 10-10-16 03:06 |顯示全部帖子
例證一:哈金成廿歲左右至學英文,之後先去美國,講閱讀量,一定不及本生美國人,點解佢既英文小說能獲美國小說界既最高獎項?

例證二:文革期間,內地可以講係再一次既焚書鬥儒,五六十年代成長既果一代,只能傳閱非常少數既倖存品,但係,內地文壇獲較高成就既,包括獲諾獎既高行健和屢獲提名既北島,卻恰恰就是這一代。


Csy_ma,

十年前,我還很熱衷學英文,我經常租借西片來看。不一定很喜歡看這些電影,只是覺得,看電影本身帶來的娛樂,加上英文的進益,總體效益就足夠我去看這套電影了。但內子就只會計算看電影本身的娛樂性,學不學到英文,從來不是考慮之列。

我想通常叫這種奮鬥心為「鬥心」。

幾天前看信報,林行止講過一個人中國農村出身的苦學生,學英文是靠背誦的。因為物質條件所限,他將所有的英文書都一一背誦,終究給他考得很好成績進入高等學院,繼而出國留學。他用的方法是好方法,因為書本不足,盡數背誦就是唯一方法了。

有超強鬥心的人,用最笨拙的方法也可以成材,但他們的學習方法,卻不一定適合普羅。

我本人二十多歲從翻開舊書箱,找出中一的Tom Sawyer等書,從中一開始學起,一直打到Children Fiction的Hardy Boys再到成人的fiction等,相信大部分成年人都不肯效法。

如果我女兒有我的鬥心,她英文早就到了leisure reading的水準了。但我從來不會要求她有我年少時的風格。畢竟,她是一個獨立個體,有自己一套意識形態。

eviepa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11990
20#
發表於 10-10-16 10:05 |顯示全部帖子
Csy_ma,

講件趣事給妳聽,女兒在升中的一次面試中,老師問她怎樣看父母。她衝口而出說「我媽媽就好保護既,我爸爸就要我去闖既」。小一後,我是主要的管教者,所以「闖」是主流。

我教女崇尚自由,格言是,能不管而不會出大亂子的,就不會管。有些網友更認為我是「零要求」。我女兒在我的管教下,自知所能享受的自由遠比朋友大,所以到現在也從來沒有反叛傾向。

我的判斷是,英文若不管,就會出大問題,所以我出手。

中文閱讀,是她的興趣。她從來都看不少中文書,可以滿意。但不知怎的,去年看書量明顯少了,我心裡有點擔心,但仍沒有任何行動。到半年前,她又不知怎的,看書量又多了,而且看書的興趣比從前更濃,好現象。只要在課外多看書,在課內留心聽老師講解,中文便肯定好。

她要看甚麼中文書就借/買回來,我不會管她。

eviepa
‹ 上一主題|下一主題
返回列表
發新帖