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教育王國 › 討論區 › 備戰大學 › 沒讀物理高數生照收 徐立之批工程收生削足就履 ...
查看: 8154|回覆: 47
 go

沒讀物理高數生照收 徐立之批工程收生削足就履 [複製鏈接]

小時了了

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56000
1#
發表於 17-9-11 12:10 |只看該作者 |倒序瀏覽 |打印
https://news.mingpao.com/pns/dai ... 00002/1505066683965

【明報專訊】政府近年推動STEM（科學、科技、工程、數學）教育，香港大學前校長、港科院院長徐立之接受本報專訪時，批評2012年推行文憑試，令選修理科和高階數學學生人數銳減，學生科學知識薄弱；他又批評有大學的工程學院「削足就履」，因擔心收生差削資源不敢「企硬」，照取錄無修讀物理及高數的學生。徐提出改革文憑試及大學收生制度「亡羊補牢」。




明報記者 鄧力行

「香港年輕人太過注重現實，太注重找不找到工作。」徐立之認為，教育最重要是知識的培育，和讓學生追隨自己興趣。他說，「今日有的工作將來未必存在，將來的工作今日可能看不到」，認為學生為「追隨時代」從求職角度出發選科並不明智。他分析，學生選科時多以「考高分」為首要考慮，結果較為艱深的理科和高階數學成為犧牲品。

倡文理商學生

修讀不同程度數學

首屆文憑試以來，報考數學科兩個延伸部分（M1、M2）的人數和比例皆跌，至2017年文憑試分別只有2739人（5.26%）和4331人（8.31%）報考。徐立之認為應整合數學科的必修和延伸部分，讓文科、商科和理科學生修讀不同程度的數學，他批評現時必修部分「高不成低不就」，「文科生讀得辛苦，數學叻嘅又覺得浪費時間」，有需要改革。

促撤「3322」門檻

理科設不同難度考卷

至於在文憑試選修生物、化學和物理的學生，也只介乎日校校生兩成至兩成半之間，徐立之認為情况不理想，以往有近半學生讀理科，科學會讀到中五水平，現在大部分學生只讀到中三，建議這3科設不同難度考卷，吸引多些學生選修。他認為問題是出於文憑試過於側重4個必修科，主張取消「3322」入大學最低要求，使學生有更多空間讀選修科。他說有數理教師告訴他，當年討論改制時已提出可能出現問題，但當局不聽意見，現在唯有「亡羊補牢」。

籲工程學院企硬教資會檢討

徐立之透露，大學工程學院收無選修進階數學和物理的學生，有學院更「削足就履」減少工程學生要讀的數學，結果出現「新工程師唔識數」情况，他說這根本不符合市場要求，長遠來說不可能繼續這做法。大學三改四，原意是讓新生在大學一年級追回基礎知識，但徐立之說「一年追三年」是不可能，「科學知識需要時間浸淫，讀數是一層一層加上去，不可能一年學懂全部微積分等高深數學」。

他認為工程學院要「企硬」，沒讀過高階數學和物理的學生，便不應取錄。他分析現時學院要面對教資會的評核，收生成績低便會被認為學科「不吸引」，甚至是學院「辦不好」，會被扣分甚至削減資源，才會出現目前的局面，認為教資會有需要檢視評核方法是否合適。
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oscarmama

Rank: 6Rank: 6


9147
2#
發表於 17-9-11 13:20 |只看該作者
本帖最後由 oscarmama 於 17-9-11 13:21 編輯

徐立之講得好好，現在的3322，抹殺左好多學生既嘅機會，尤其男生，又令學生與各學科錯配，的確係失敗升大學的制度

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ANChan59

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14


113139
3#
發表於 17-9-11 13:21 |只看該作者

回覆樓主

現在有不少大學已經不跟 school based 收生，物理不計綜合科學，M1M2獨立成科及權重好高。

UGC係時候要作出改變，what you measure, what you get.
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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linrongyao

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2285
4#
發表於 17-9-11 15:43 |只看該作者
完全同意上述各位觀點。

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YmOra

Rank: 10Rank: 10Rank: 10


26896
5#
發表於 17-9-12 08:12 |只看該作者
其實,有無可能把入學最低要求、學科普遍取錄要求和選修選要求清楚分開列明於每個學科之收生條件呢?!

即:
入學最低要求　　：３３２２（中英數通）
學科普遍取錄要求：３３４２（中英數通）
選修選要求　　　：2x::５５ 或 兩科總分１０（指定範圍的選修科）

這樣會否既保得住選修科之水準又鼓勵到學生投放多D時間於選修科目上,因為把4主科與選修科分開要求可能可以減少錯配情況,學院亦可以收到較理想之學生,因為若然有學生4主科超高分而選修科就平平的表現,那計總之下該學生仍然手持高分容易被取錄呢!相反,4主科平平而選修科就高分數的反而可能係該學科之適合人才呢!

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Yanamami

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13


88119
6#
發表於 17-9-12 08:38 |只看該作者
本帖最後由 Yanamami 於 17-9-12 09:50 編輯

其实澳洲果个收生方法幾好……

中学修既科目分level. 如：英文分Lv 1/2/3/4, 数又分Lv1/2/3/4, Econ Lv1/2/3.....如此类推~学生按能力兴趣修~到大学收生，唔同系又有唔同收生要求，如工程要Lv4 maths & phy, 但英文只要Lv2. Journalism/Law要英文Lv4, 数Lv2/3就得.....总之唔会似HK禁劃－入学要求要33222，根本晤同系有晤同要求先合理｡

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ANChan59

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113139
7#
發表於 17-9-12 09:19 |只看該作者
Yanamami 發表於 17-9-12 08:38
其实澳洲果个收生方法幾好……

中学修既科目分level. 如：英文分Lv 1/2/3/4, 数又分Lv1/2/3/4, Econ Lv1/2 ...

如果有心想做好，只有一個理由，如果根本冇心做好，有千百個理由！

NSS数學及英文都有方法分Set，其他科目没有任何分程度的安排，一係懒，二係蠢，三係惯咗标韱效应作擋箭牌！
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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linrongyao

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2285
8#
發表於 17-9-12 10:20 |只看該作者
Yanamami 發表於 17-9-12 08:38
其实澳洲果个收生方法幾好……

中学修既科目分level. 如：英文分Lv 1/2/3/4, 数又分Lv1/2/3/4, Econ Lv1/2 ...
看來這方法很好。

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LingChiBaBa

Rank: 7Rank: 7Rank: 7


11388
9#
發表於 17-9-12 11:07 |只看該作者

回覆樓主：

本帖最後由 LingChiBaBa 於 17-9-12 11:08 編輯

其實點計分都無用，原因徐立之自己都講咗……畢業後搵唔到食嘛。

當你問大部分人都答工程係水泡科，大學可以預期收到幾多高質素學生？

13.X%係收到M1/M2， 如果計3+，得10.X%咋。

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ANChan59

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113139
10#
發表於 17-9-12 12:29 |只看該作者
LingChiBaBa 發表於 17-9-12 11:07
其實點計分都無用，原因徐立之自己都講咗……畢業後搵唔到食嘛。

當你問大部分人都答工程係水泡科，大學可 ...

搵食，看你點計，整體可能好過BBA，但學生歉辛苦，同埋唔肯上大陸工作！

你說的%是現在的情況，如果廢咗或者降低LS的重要性，多些時間，會多些學生選高階數學！

我識一些學生原本中四中五有選修M1/M2，因為太集中四核心，最後 drop 咗，因為延伸數學用的時間更多，但之前只當半科！
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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Kittymummy

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3218
11#
發表於 17-9-12 14:13 |只看該作者

回覆樓主

講得岩啦。點可能取錄完冇讀過m2 同phy 既學生架。完全係錯配，對於現階段讀緊m2 & phy 既學生其實好吾公平.


他認為工程學院要「企硬」，沒讀過高階數學和物理的學生，便不應取錄

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linrongyao

Rank: 5Rank: 5


2285
12#
發表於 17-9-12 14:37 |只看該作者
ANChan59 發表於 17-9-12 12:29
搵食，看你點計，整體可能好過BBA，但學生歉辛苦，同埋唔肯上大陸工作！

你說的%是現在的情況，如果廢咗 ...
想當年，讀書不好才要念商科 ！

點評

sai1031    發表於 17-9-24 11:11
王家爸爸    發表於 17-9-12 16:26

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ANChan59

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113139
13#
發表於 17-9-12 14:45 |只看該作者
Kittymummy 發表於 17-9-12 14:13
講得岩啦。點可能取錄完冇讀過m2 同phy 既學生架。完全係錯配，對於現階段讀緊m2 & phy 既學生其實好吾公平 ...

我的理解，除了電腦工程，絕大部分工程都要M1/M2及物理！因為如果冇這兩科，學生讀唔掂，教授都教唔掂！

什麼教「好」學生，有教無類，對其他同學都不公平！

水泡有咁多款，可以選商科及教育，不一定要工程做水泡！

點評

YmOra    發表於 17-9-12 17:43
Galaxy989    發表於 17-9-12 14:49
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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Kittymummy

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3218
14#
發表於 17-9-12 14:55 |只看該作者
ANChan59 發表於 17-9-12 14:45
我的理解，除了電腦工程，絕大部分工程都要M1/M2及物理！因為如果冇這兩科，學生讀唔掂，教授都教唔掂！

...

岩呀。大學吾好好把關的話，到最後收咩學生，都係大學自己suffer 返.

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王家爸爸

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15


132916
15#
發表於 17-9-12 16:26 |只看該作者
linrongyao 發表於 17-9-12 14:37
想當年，讀書不好才要念商科 ！
年代唔同

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ChiChiPaPa

Rank: 8Rank: 8


19492
16#
發表於 17-9-12 20:25 |只看該作者
小時了了 發表於 17-9-11 12:10
https://news.mingpao.com/pns/dailynews/web_tc/article/20170911/s00002/1505066683965

【明報專訊】政 ...

三大之中，只有港大工程一定要物理，而科大和中大都只要求有一科理科。科大和中大收物理以外的學生，因兩間大學工程學院新的Major多和電腦或生物有關，例如中大的Fintech和Biomedical以及科大Big data technology和 Bioengineering，他們希望通過這些hot topics去提升大學的競爭力。前港大的校長有這樣的言論其實係側面支持港大，並批評中大和科大的收生和發展策略。

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ANChan59

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14


113139
17#
發表於 17-9-12 23:25 |只看該作者
ChiChiPaPa 發表於 17-9-12 20:25
三大之中，只有港大工程一定要物理，而科大和中大都只要求有一科理科。科大和中大收物理以外的學生，因兩 ...
I checked the specific admission requirements of all engineering programs yesterday, they used different presentation of requirement, if we look at the weighing respectively, no M1/M2 or Physics, the chance is slim.
God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

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ChiChiPaPa

Rank: 8Rank: 8


19492
18#
發表於 17-9-13 06:28 |只看該作者
ANChan59 發表於 17-9-12 23:25
I checked the specific admission requirements of all engineering programs yesterday, they used diffe ...

同意。

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Glau

Rank: 6Rank: 6


5200
19#
發表於 17-9-13 09:46 |只看該作者
本帖最後由 Glau 於 17-9-13 10:06 編輯
ANChan59 發表於 17-9-12 23:25
I checked the specific admission requirements of all engineering programs yesterday, they used diffe ...

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linrongyao

Rank: 5Rank: 5


2285
20#
發表於 17-9-13 11:04 |只看該作者
ANChan59 發表於 17-9-12 23:25
I checked the specific admission requirements of all engineering programs yesterday, they used diffe ...
I support aforesaid proposal.  If the students are going to study engineering subjects in the university, they should have a good background of Physics and Higher Mathematics in their secondary schools so that they can pick up the lessons in the university.

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