教評會倡大一學額增九千 - 教育講場

frenchfries

別墅

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發表於 13-11-26 23:53 |只看該作者

引用：Quote:shadeslayer+發表於+13-11-26+22:35+

原帖由 WKDRB 於 13-11-26 發表
當年2%入大學年代（我當年F7時，目標只有千伍個港大學位），香港的大學學位的確偏少，因此，即使屬邊緣人其 ...

以15000大學學位佔18%計，現在每年的考生大約有8萬幾人。但在沒有雙非時出生率好像只有5萬多，15000到時便佔30%。加上大學學位泛濫，没讀大學便像當年没中五畢業一樣。而子女數目減少，父母便會不息一切讓子女買得一學位。如果增加大學生人數便可推動社會發展那麼簡單，政治家便太容易做了，哈哈！

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發表於 13-11-27 00:03 |只看該作者

shadeslayer 發表於 13-11-26 22:29
如果真的如 AN Chan 説有共40%大學生，則數字也很好。但一些自資課程，遙距課程等，海外野雞等質數參差，正 ...

當 18% 的最後的邊緣人，已經好難教，再差 d ，點教，對其他學生是不公平。
有機會去旁聽一下，可以好驚嚇，普通 BBA, Economics and Account lectures 都要教授中文解釋，唔好講水泡科。

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
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發表於 13-11-27 00:54 |只看該作者

這超級精英制的思維，反推下去，可能正正就是構成現今家長要子女嬴在起跑線的部份主因；另人震驚的是，看似愈有教育知識的人對高等教育的普及，愈持保守態度，從難教作理據以不悦高等教育之普及。。。。

長遠及個別家庭文化及康樂策略督導關注組委員會召集人
Long-term and Individual Families Culture and Leisure Strategy Steering Concern Group Committee Convener

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發表於 13-11-27 01:29 |只看該作者

本帖最後由 ANChan59 於 13-11-27 08:05 編輯

回覆 20120808 的帖子

我補充一點，準大學生及大學生是小學及中學學制的不濟的產品。同樣預算，放在基礎教育效果希望會好 d，當然師資是大問題。

我都跟某大學的副校長講，在大學四年制加多一倍學分學中英文，我覺得浪費資源，他都同意資源應該放在中小學。

但中小學的老師的水準又是另一個 "燙手山芋”。香港教育積習多年，太千瘡百孔了。

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囝囝爸

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發表於 13-11-27 02:53 |只看該作者

回覆 ANChan59 的帖子

知識高度澎脹，現今大學能做到只是通才教育而已。

我想香港教育不濟，就是教育主政者或部分家長的精英心態。小學生丶中學生丶大學生丶現在甚至幼稚園生都覺未達水準，要做到更好，追求更高程度水準，令學生苦不堪言。

或首先看一些數字，近年入大學率：台灣九成近十足丶韓國八成式右丶日本五成多丶美國四至六成 (但畢業不足就讀人數六成)丶中國三成丶新加坡中學時分流文工科，都有近三成。我們香港？中學生剩係睇見大學入學機會都冇哂鬥志，家長極度擔心，要由小時一直鬥到尾。

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發表於 13-11-27 08:51 |只看該作者

回覆囝囝爸的帖子

我再分折多少少，比較大學生人數多寡及比率之餘，還要看同年齡組別的失業率，及最終 Throughput 的質素，不能憑單一數字作比較及決定。
知識澎漲是另一個課題，不應節外生枝。
我就自己的經驗作些比較，在三年制課程，各大學工程學院約要學生修99個學分才可以畢業，而主修方面約佔69個學分。到四年制時，要修123個學分，而主修仍維持69個學分，多出一年及加上的24個學分，主要集中在中英語文及通識。

各本地大學工程學院，在今年要就四年制作專業評審，學生讀少一年預科，學生在數學大部份只有M1水準，物理亦讀少一年，但在大學時候沒有積極補充及補救。香港工程師學會是華盛頓公約的簽約地區，是有一定國際標準及要求，為要跟國際接軌及互認，我不會見到放水的情況會出現。在兩年前，評審其中三大的一間工程學院時，我們開始了解四年制的轉變，就收生數學及物理水準有懷疑，要大學小心考慮如何提升學生相關學科水平。教職員就UGC及管理層有怨言，根本是教育的本末倒置。

如果專業科目講通才，例如醫科，法律，建築，工程等等，Sorry我有保留。可能BBA及非專業科目及教院可以推行，而無傷大雅，不應混為一談。

God grant me the serenity
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發表於 13-11-27 09:38 |只看該作者

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發表於 13-11-27 09:42 |只看該作者

WKDRB 發表於 13-11-27 09:38
現今大量增加大學生人數只是將以往在中學學的東西拖慢來教，留待在大學教，以遷就部分水平日益低落的學生。 ...

不爭的事實！

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發表於 13-11-27 09:49 |只看該作者

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發表於 13-11-27 09:56 |只看該作者

WKDRB 發表於 13-11-27 09:49
還有是靠教授們提供大量的考試貼士，那些學生才能免強過關，而教授才能保住教席。
整體的大學本科學術水平 ...

所以某些公司只是會選擇三大畢業生，還要起碼Two one。他們就是怕咗班大帝，當然他們好多申請人，可以慢慢選擇！

點評

WKDRB Exactly 發表於 13-11-27 15:33

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發表於 13-11-27 11:08 |只看該作者

回覆 ANChan59 的帖子

首先多謝你的分析！

//我再分折多少少，比較大學生人數多寡及比率之餘，還要看同年齡組別的失業率，及最終 Throughput 的質素，不能憑單一數字作比較及決定。//

這些數據和質素要求，不是更受經濟和社會其他因素影響嗎？當我們單一數字相對其他太極端時，作決定時可以忽視？

//知識澎漲是另一個課題，不應節外生枝。//

大學不是傳授知識的地方？息息相關，量大當然質減，怎算節外生枝？

//我就自己的經驗作些比較，在三年制課程，各大學工程學院約要學生修99個學分才可以畢業，而主修方面約佔69個學分。到四年制時，要修123個學分，而主修仍維持69個學分，多出一年及加上的24個學分，主要集中在中英語文及通識。//

這是大學課程編制問題，學生人數是主要影響？又學生語文受到評擊，如何解決？

//各本地大學工程學院，在今年要就四年制作專業評審，學生讀少一年預科，學生在數學大部份只有M1水準，物理亦讀少一年，但在大學時候沒有積極補充及補救。香港工程師學會是華盛頓公約的簽約地區，是有一定國際標準及要求，為要跟國際接軌及互認，我不會見到放水的情況會出現。在兩年前，評審其中三大的一間工程學院時，我們開始了解四年制的轉變，就收生數學及物理水準有懷疑，要大學小心考慮如何提升學生相關學科水平。教職員就UGC及管理層有怨言，根本是教育的本末倒置。//

如果不達國際標準，教與學的都有責任改進。易入難出，難入難出，教好「學生」，教「好學生」，就是香港和其他先進國近年來教育相異之處！

//如果專業科目講通才，例如醫科，法律，建築，工程等等，Sorry我有保留。可能BBA及非專業科目及教院可以推行，而無傷大雅，不應混為一談。//

專業多尖子，也有嚴格專業考核標準。不過大學只是培養精英的地方？社會只需精英，方便大商家僱主。不要通才，忽視其他社會行業需要？

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發表於 13-11-27 11:15 |只看該作者

回覆囝囝爸的帖子

我只提供多些資料及事實，我沒有所有答案。
本港教育千瘡百孔，非不才所能力挽狂瀾，留番你嚟！

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發表於 13-11-27 11:48 |只看該作者

大學之道，在明明德，是否某大學之校訓及理念？是否應該以市場工作崗位數量之多寡來決定大學入學額？大學教育是否需要保證畢業生有工作？這些是否主導教育方向的最重要因素？

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囝囝爸

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發表於 13-11-27 11:51 |只看該作者

回覆 ANChan59 的帖子

你看我多年以來，發文數量，就知我力有不逮，怎敢說到力輓狂瀾。

我只是常指出理想和現實的分野。我們處於歷史上最快速和劇變時代，教育和生於上一代的教育主政者，根本追不上轉變步伐，只有盡力而為。你看不少家長在育兒丶教育丶語文，發表不少高論，現在各樣狀況又如何？千瘡百孔，如放下更高理想，看在學子女的現實狀況和環境，平常心底下，比對外地，又不如想象的差。

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發表於 13-11-27 12:03 |只看該作者

回覆：囝囝爸的帖子

唉，都好無奈，只可以在能力範圍內略盡本份。

我都同意理想及現實的落差頗大，自己盡力明白遊戲規則，多手準備，面對現實。

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發表於 13-11-27 12:09 |只看該作者

引用：大學之道，在明明德，是否某大學之校訓及理

原帖由 20120808 於 13-11-27 發表
大學之道，在明明德，是否某大學之校訓及理念？是否應該以市場工作崗位數量之多寡來決定大學入學額？大學教 ...

你條問題等港大發言人答你，我不能代表港大，而且我本人未能高攀港大。

實際些，請教有甚麼具體建議呢？

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發表於 13-11-27 13:06 |只看該作者

ANChan59 發表於 13-11-27 12:09
你條問題等港大發言人答你，我不能代表港大，而且我本人未能高攀港大。

實際些，請教有甚麼具體建議呢？

不敢, 如閣下上代精英者尚未能建議, 遑論愚者如我等, 我只懂以最高原則出發, 站在高崗上, 放己以不敗之地罷了, 只聞有人認為高等教育普及會對頂尖精英者不公平時，感到極度失望．．．．

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發表於 13-11-27 13:39 |只看該作者

回覆 20120808 的帖子

只聞有人認為高等教育普及會對頂尖精英者不公平時，感到極度失望．．．．

********

哈哈，我不會對號入座。

精英者是不受太大影響，我估唔會走晒去讀水泡科。

只是 33222 根本為數不少讀不了大學課程，看看副學士。為了滿足家長及學生 "畢到業" 的合理期望，唯一做法是降低學術水平，開多些 BBA 或其他不受專業監督的課程。最後質素被質疑 .... 兼欠落一大筆債。如果家長及學生一意孤行，我只可以尊重他們的選擇。

有不少學生較適合職業訓練，HD >> AD，讀完學歷受承認，又可以讀 Top up degree。而且雇主亦較接受他們的能力。

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發表於 13-11-27 14:09 |只看該作者

回覆 ANChan59 的帖子

現實就是現實，是不能反對的，但是若思維方面，太過受現實的左右而導致大原則方向發生偏差時，最高原則的偏差就是做成現實偏差的源頭，相信這時就是反思的時候，否則如以石綑腳，難以成行；資源是推動政策的硬件，政策才是軟件，官僚們或總喜以資源問題作借口，說難以推動政策等，是軟硬不分．

現在提倡的增加大學額，都只是有限度的，不是全民吧．．．．

教育是人民良好素質的保證，文化的延續．．．．這些不死的句子，就讓給我說吧．．

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