孩子語言與文化培育之我見 - 教育講場

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樓主: Brisingr	go 孩子語言與文化培育之我見 [複製鏈接]

Brisingr

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發表於 11-8-22 15:46 |只看該作者

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Brisingr

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發表於 11-8-22 16:00 |只看該作者

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Brisingr

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223^#

發表於 11-8-22 16:01 |只看該作者

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samuel89

大宅

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發表於 11-8-22 16:13 |只看該作者

原帖由 Brisingr 於 11-8-22 16:01 發表
佢D IS同學真的英文真的都勁過讀完大學的學生，不過是指本地生土長在傳統教育下的一般本地大學畢業生。中文方面，他們不期望等同本地程度，只當外語般學習，也通常一星期有兩三小時的中文補習。然而，我真的認為教統局真的要考 ...

甘我都系轉唔到 mindset的一般父母......IS還是"不是我杯茶."......

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Brisingr

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	147

225^#

發表於 11-8-22 16:24 |只看該作者

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eviepa

子爵府

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發表於 11-8-22 22:37 |只看該作者

Stccmc and Eviepa

多謝就是。你兩個身體力行，喺度孜孜不倦，傳揚你哋嘅福音，早係雙儿心中嘅天使，但喺咪化身成好心青蛙，助傻蠍子過河，累人累已。

雙兒：

謝謝妳的提醒才真。我的警覺性遠不如妳。早知是此人，我就會一開始就做一隻躲在荷葉上看大戲的小青蛙了。

對我來說，話不投機的，我希望老死不相往還。如有苦苦相迫的，我便報警 — 向版主投訴。

不明白為何有些人心裡總是充滿恨。

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csy_ma

子爵府

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發表於 11-8-23 01:07 |只看該作者

2011年6月17日
程介明教育評論
何時送我兒出國？這是上周末我在港大講座的一個題目。首先聲明，這裏的「兒」，包括男兒與女兒。自從「知識交換」成為「研究」與「教育」以外大學三大任務之一以後，這類講座成了刻意經營的活動之一。自從梁貫城教授開了「如何與孩子『講數』？」的先河，每次都高朋滿座。

月前本欄曾經批評「知識交換」去掉了「服務」的元素，功利得很。現在看來，上有政策，下有對策，或者說是香港人善於以正面的態度對待任何新的政策變化，許多「益街坊」的服務性活動，以前不算在工作量的，現在反而都登上了殿堂，反而形成了新氣象。

與其說是講座，不如說是一個集思廣益的聚會，只不過是由所謂「講者」開一個平台，讓台下的智慧得以充分發揮，互相滋潤。這對於家長來說，尤其如此。現在的家庭，子女是「一個起、兩個止」。每個個別的家長，所謂經驗，就在於這個極小的「樣本」，沒有統計意義，無法預測。這也是家長對於孩子的教育，無法放心的原因，是非常合理的原因。

所謂「很會教孩子」的，一般也是事後孔明；加上孩子們千差萬異，沒有標準動作，也難以重複別的家長的經驗而成功。因此，有幾百位家長聚在一起，是一個很難得的資源，要是由講者從頭講到尾，就是浪費了如此豐富的資源。以下把我原來的一些看法，加上現場從幾百位家長學到的，綜合起來，與讀者分享。

問題一：何謂「出國」？

出國，當然是指出國念書。簡單來說，就是在另外一個制度裏面上學。由於教育制度都是植根與深厚的文化底蘊，因此出國，也是在另外一個文化裏面上學。從這個意義上來說，到中國內地上學，道理一樣，不過不能叫做「出國」而已。

出國學習，「寬口徑」來說，可以有許多方式。最簡單的是到外國參加暑期班、夏令營，以極短的時間，經歷另一種文化。有時候，這種短期活動，也許充滿來自各國的孩子，因此談不上經歷另一種文化，但是也可以讓孩子經歷另一種教育方式、教育理念。

按着這種思路，家長還可以創出許多機會，讓孩子短期離開自己熟悉的生活，經歷一點衝擊。三十年前左右，我們一般家長組織了一個「遊戲組」，開始只有十個家庭，一種一項活動，就是交換孩子到人家家裏過夜；就算是一個晚上，就已經收到了意想不到的效果。

時間稍微長一點的，是一兩個月，甚至一兩周，到異地的學校上課。目前香港愈來愈多中學與外地的學校結成姐妹學校，交換學生作短期學習，很多還安排在當地的家長家裏居住；對孩子來說，往往是畢生難忘的經歷。這種風氣，也在慢慢地蔓延到香港的小學。

再長一點，是做半年或者一年的交換生，這在大學愈來愈普遍，而且在最近幾年，全球蔚然成風。本欄在數月前（3月25日）曾經介紹過，此處不贅。但香港也有少數的中學生有這樣的經歷。

以上這些，一般來說，是有百利而無一害，基本上除了金錢，不會付出代價。因此，以上也許都不會引起家長真正的擔憂。雖則有時候孩子一天不在身邊，家長也會心神不定，但那是家長的一個學習過程。

真正讓家長費腦筋的，是長期的出國，也就是在另一個制度裏面，完整地讀完一個學位（例如大學本科），或者是完成一個階段（例如中學），也就是一般稱為「留學」。

問題二：真的要出國？

這是問題的根本。要問「何時」，先要問「為啥」。為什麼要出國？必須出國嗎？

在回答上面第一個問題的時候，蘊藏在後面的是一個假設：在另外一個文化裏面學習，是有益的。這次講座上面，家長們提出了許多見地，說明在另外一個文化裏面學習，可以增廣見聞，可以拓寬經歷，可以見識不同的文化習慣、行為、假設，因此學會與不同的人相處，可以接受不同的文化，容易適應不同的環境，等等。相信不必在這裏再囉嗦。

這也不是沒有根據的。簡美蓮女生的博士論文，做了香港大小六個不同模式的工作單位研究，得出了現代「知識工作」對大學生的要求，十一條之中，第一條就是「對全球化的認識」，而且是高於一切的要求。

文獻之中，也處處都是關於掌握多種語言，適應異己文化，包容多元意識等在現代社會中的重要性。而這些特質，不是靠看書，不是靠聽聞，而是靠經歷；也就是說，需要有在另外一個文化裏面的生活經歷，即使是只經歷一個異類文化，把眼界拓開了，就不愁面對更多的文化。這方面還可以有很多的根據，但都不是家長最關心的。

問題三：出國有什麼壞處？

家長最關心的是，出國有什麼壞處？有些家長擔心孩子變壞，也的確有這樣的例子。但是也許很難說出國就會變化，或者有機會變壞。這要看具體的環境（城市、學校、孩子本人），謹慎選擇是必要的。

但是真正值得家長思考的，是孩子在文化上的成長。本欄曾經提過「第三文化孩子」：生於一種文化的家庭，卻長於另一種文化的教育。其結果，是長於國際工作與生活，卻苦於沒有文化的根。假如由於我們家長的安排，讓孩子失去了文化的根，對於孩子是一種很根本的剝奪；往往孩子需要在將來的生命當中，復出很大的代價，或者需要很大的代價才能彌補。

這種文化的剝奪，不會發生在短期的經歷，只會是由於長期的生活。這類的文化現象，不會發生在成年以後（當然，家長眼中，孩子永遠不會成年），而主要發生在少年時期，也就是中小學時期。

我不會也不能代替家長作決定。每個家庭、每位家長，目標不一樣、價值判斷不一樣、對利弊的權衡不一樣；加上孩子也會有他們的主見。何時送兒出國？還是要由家長和孩子決定。

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ok_ko

大宅

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228^#

發表於 11-8-23 09:11 |只看該作者

謝謝，csy_ma! 起碼這是以文化結束。

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雙儿

複式洋房

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發表於 11-8-23 09:24 |只看該作者

原帖由 eviepa 於 11-8-22 22:37 發表

雙兒：

謝謝妳的提醒才真。我的警覺性遠不如妳。早知是此人，我就會一開始就做一隻躲在荷葉上看大戲的小青蛙了。

對我來說，話不投機的，我希望老死不相往還。如有苦苦相迫的，我便報警 — 向版主投訴。

不明白為何有些人 ...

Eviepa

吓，嘜唔係你察覺先咩？我都係睇完你嗰篇「起底」，Judy 嗰篇「露底」同Csy_ma嗰篇「揭底」先至察覺咋喎。因雙儿版規所限，又正如BookloverJ 評論雙儿 snobbish，我一向沒有多大留意新人文章。

咁樣講，即喺罪魁禍首係 Csy_ma，迫雙儿出手，佢琴日喺個位道別前重pm嚟，有幾句話搞到雙儿戚威然，加埋嗰位宜家重自比「瘋仔」-- 噢，sorry，口快嗡錯，應該喺峯仔至啱，真係令雙儿有點担心。

峯仔孭住十字架出世，注定一生悲苦，冇好收場。一時姓喬，一時姓蕭，名字多變。下次修訂據聞會姓埋李，不過要迎合主角腳踏全球既現代化眼界，會係鬼佬Lee。峯仔悽慘一生，其實都有美好事物點綴，朱女係峯仔心中嘅天使，菩薩，係峯仔一生嘅救贖、歸宿，但狹隘嘅復仇心上腦，峯仔竟然錯手打死朱女，墮入萬劫......嗱，千其咪好嘅唔靈......Csy_ma，都喺你衰，引導我諗埋啲咁唔吉利嘅嘢，搞到人哋個心鬼咁唔舒服。

不過，佢生命力勝似小強，話唔定已經去7仔買過張電話卡。

咦，新版天龍會唔會照顧兒童市場，等峯仔朱女有埋嗰仔，三歲就識降龍十八掌，峯仔仲幫佢廣發英雄帖，將所謂正界中人逐個打瓜呢？

雙儿

[ 本帖最後由雙儿於 11-8-23 09:27 編輯 ]

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35C9

別墅

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發表於 11-8-23 10:20 |只看該作者

原帖由 Brisingr 於 11-8-22 16:24 發表
哈哈！真是天下之大，無奇不有。有些人無真本事便要聯朋結黨，以壯聲勢囉！

難怪我朋友多次提醒這裏無理取鬧的人多得很，唔夠理據就只懂出口傷人，還有，這裏不少精神健康出問題的人，慌死人知佢有問題，唯有先見發制人，博命稱別人為「儍人」，真的以為叫得人多「儍人」，那人就真的變成「儍人」，而自己就不會是「儍人」。

係囉, 叫人 " 傻人" 真冇品.

*****藍藍天空掛著我的夢*****

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Lovely-Boy

禁止訪問


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發表於 11-8-23 16:36 |只看該作者

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雙儿

複式洋房

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發表於 11-8-23 20:04 |只看該作者

原帖由 35C9 於 11-8-23 10:20 發表

係囉, 叫人 " 傻人" 真冇品.

35C9

一來深知自己為人道德標準確低，二來亦無心與BK史上最無稽的圍毆事件(巴治奧+梁太)的積極參與者對話，但總想申明，雙儿雖然貌似無腦輕率，但咬文嚼字還是講究的。使用「傻人」一詞，當中並無涉及價值判斷，純為描述客觀事實。使用該詞，同雙儿的低下道德標準無關。

1. leehoma001 已殁

2. daydream 已殁

3. jediknight 已殁

4. christf 已殁

5. wisekid2007 已殁

6. edexp 已歿

7. knowledger 已殁

8. Y2KChild 已歿

9. Jackeylwfd 已歿

10. christf2 已歿

11. Brisingr

這是雙儿所知傻人的前世今生，好可能還有其它化身。若這不算傻，怎樣才算？若 Voldemort 有11個分靈體Horcruxes，Harry Potter 都要揾雙儿幫手。

雙儿

[ 本帖最後由雙儿於 11-8-23 20:51 編輯 ]

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35C9

別墅

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發表於 11-8-23 21:19 |只看該作者

雙兒

如果你真係有道理, 可以以理服人, 那樣更好.
好多人都覺樓主講得唔對, 但都冇用到 "傻人" 2字去閙人呀 ?

我係局外人睇你們帖子, 我唔知你講那十幾個人是誰, 我來時佢地好多己被封晒艇.

巴治奧在教育王國班門弄斧, 標點未識學人教人點教仔, 我唔參與圍佢大把人都參與, 但我都未有講過佢半個  " 傻 " 字 .

x太,不值一提, 因為太差勁.

其實我欣賞你寫作文筆, 不過講人係" 傻人" , 真有點兒太過份了.

另外, 你睇到佢IP ? 你知道是同一人分身  ?
証據呢?
X太事件, 我係有証據的, 証明佢係一人開2個A/C, 你有嗎 ?

35C9.

[ 本帖最後由 35C9 於 11-8-23 21:50 編輯 ]

*****藍藍天空掛著我的夢*****

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雙儿

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發表於 11-8-23 22:19 |只看該作者

原帖由 35C9 於 11-8-23 21:19 發表
雙兒

如果你真係有道理, 可以以理服人, 那樣更好.
好多人都覺樓主講得唔對, 但都冇用到 "傻人" 2字去閙人呀 ?

我係局外人睇你們帖子, 我唔知你講那十幾個人是誰, 我來時佢地好多己被封晒艇.

巴治奧在教育王國班 ...

35C9

對不起，我無心對話。
要看看有沒有資深網友點化你了。

雙儿

[ 本帖最後由雙儿於 11-8-23 22:24 編輯 ]

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雙儿

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發表於 11-8-23 22:22 |只看該作者

Csy_ma

對不起，雙儿悟性低，仍在遇神殺神、遇佛殺佛的淺薄境界。

雙儿

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Lovely-Boy

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236^#

發表於 11-8-24 09:48 |只看該作者

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peter_pan

大宅

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發表於 11-8-24 12:59 |只看該作者

Once upon a time, there was a man whose son was very talented but flawed with .... issues. Fully convinced with his own philosophy of child-raising, the man came to the Kingdom to spread his gospel. His son's talent was unquestioned (having written an English novel at the age of 9). But praise of his son was not enough for the man, he had to convince everyone of his philosophy. Unfortunately his method was aggressive & abrasive (calling all those who expressed opposing ideas stupid & uneducated) and he soon made many enemies. So he kept re-incarnating himself in many disguises but he was often exposed as the theme of his rhetorics remained the same:
1) English is King
2) IS (& not just any IS, it has to be the German one) is the only acceptable school
3) LS students can never achieve a good enough English level (if they are fluent, they are not native; if they win composition awards, their grammar must have been corrected......in short, no one's English is proficient unless they have written a novel at the age of 9!)
4) All opposing arguments are illogical & without acceptable supporting data (& when his own arguments are subjective, others are supposed to take his words for it).......
At the peak of his abrasiveness, he foolishly disclosed his son's identity as well as his own when boosting about his son's talent. His foolishness didn't stop there unfortunately, as he went public with his son's ....issues & asked for recommendation of a good psychiatrist / psychologist!!
To be fair, in his latest disguise as a woman, he has much improved, being much less abrasive than his previous incarnations.
But there really is no point having any meaningful discussion with him as he will never listen to you, unless you happen to think exactly like him.

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雙儿

複式洋房

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發表於 11-8-24 13:54 |只看該作者

原帖由 Lovely-Boy 於 11-8-24 09:48 發表
雙儿 - 你個 list 好似本閻王生死冊, 似乎你將呢D網上參與者既作為好上心, 把他們一一記住, 花D甘既寶貴時間去一個字母都不漏甘去記錄D用户名, 我真怕你會過份投入同沉迷BK.......請留心.

你話: "深知自己為人道 ...

版規所限，sorry.

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雙儿

複式洋房

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發表於 11-8-24 14:05 |只看該作者

原帖由 peter_pan 於 11-8-24 12:59 發表
Once upon a time, there was a man whose son was very talented but flawed with .... issues. Fully convinced with his own philosophy of child-raising, the man came to the Kingdom to spread his gospel. H ...

Dear peter_pan

I've only been involved since he became Jackeylwfd and the list was passed to me by an old timer here. I've spent quite a bit of time looking into the old posts about him and I've found no contradicting evidences.

I agree with all you say except the last paragraph. According to many people who have been pm-ing with him, he is a much more amicable character in pm. But I wouldn't know that, would I?

雙儿

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judy