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教育王國 討論區 教育講場 本港教師質素, 失望!!!
樓主: scl227
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本港教師質素, 失望!!! [複製鏈接]

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243
281#
發表於 11-10-8 00:23 |只看該作者

回復 279# stccmc 的帖子

同意你所说。小儿今年小一,发觉减去功课,温书(每周两默)及一些ECA后所余时间不多。我又不想减少他的玩乐及Hea时间。阅读时间少了很多。

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4418
282#
發表於 11-10-8 01:11 |只看該作者
stccmc:

多謝你的指正. Stay hungry, stay foolish not selfish.   實應大智若愚, 不是自私自利.

上文我以你的問題回應, 不以你單想的外資任職, 英語先決作為重心考慮香港高等教育成就.  我以社會現實比對你個人所想, 不算離題或顧左右而言他吧.  我反問的問題, 你少回應, 你的問題, 我多作答, 只是回應可能不合你所想.

你的簡單問題, 昨晚己可答你.  但留於今晚回應.   

//
香港大學生,不只大學生,是法律系和工商管理系畢業生,該是香港的精英,香港的未來,學了十多二十年英語,是如此水平,你認為香港英語教育可接受嗎?
//

二文三言, 是共識理想.  雙語學習, 是現實困難.

我從來不覺香港一般學生英語好, 不少家長送子女讀國際校, 或外出留學, 學好英語是一主因.   小兒明年升大, 亦收到中大科大面試通知,  如未得理想, 亦考慮到外國升學, 但以港校為先.   以前和 Eviepa 談論英中中中, 我論點是香港英語教學, 從來不足, 語境不足, 讀英中是爭取英語學習語境一種平衡.  中文在社會中聽寫講讀已不少, 我反對一刀切母語教學亦因如此.  

這種不足現狀, 尤以口語, 不是始於今日.   部分精英學生如此, 理由我容易想到多個.  我們能有二十六個字母不識的升中生, 有萬多二萬零分的中學畢業生, 大學生有不足, 見怪不怪,   3 idiots 片中都有讀死書高分學生和刻板校長之輩, 每教育都有其弱點.   我曾和一些外籍年輕律師共事, 也認識不少律師行資深文員(師爺), 對新進律師批評, 不是語文, 是認知和其他.

普及教育, 文憑何價, 世界如是, 現不少大學生出社會只能當初級職級,  不過只要持續學習, 將來未必不能.  但我們教育下, 相信亦有不少精英,  成專業團隊, 社會棟樑, 維持香港一貫美譽.

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11990
283#
發表於 11-10-8 03:10 |只看該作者
Eviepa,你提倡的先进方法是需要父母积极参与才会成功的。经常在BK的家长可能好一点,但究竟有多少家长本身是有阅读习惯,平时黄金时间看英文台的?又有多少家长会带小朋友到图书馆而不是商场?对这类家长来说,学校提供的教育是唯一及重要的。


MonMumMum,

家長有沒有閱讀習慣:不是關鍵。啟動閱讀必需伴讀,但家長絕對可以在自己不閱讀的情況下要子女閱讀的。難道家長需要有做練習的習慣才可以叫子女做練習?

家長平时黄金时间看英文台:不是關鍵。小弟就是因為要教女,所以放棄了在黄金时间看英文台及中文台的樂趣。但要女兒看卡通片、美國片集,絕對無問題。

先进方法是需要父母积极参与才会成功:絕對是關鍵。但為了孩子好,難道就不可以犧牲一下,多帶子女到图书馆而減少到商场?如果伴讀、去圖書館都不肯去做,我要問為何要生孩子了。對這些家長來說,學校也很難做到甚麼。

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11990
284#
發表於 11-10-8 03:18 |只看該作者
小儿今年小一,发觉减去功课,温书(每周两默)及一些ECA后所余时间不多。我又不想减少他的玩乐及Hea时间。阅读时间少了很多。


MonMumMum,

我一向敢作敢為,要減的話,我會減溫書而不是閱讀。我會將每周两默的溫書時間減到最低,甚至不溫書。不合格就不合格算了。

其實我女兒讀初中時,中、英文默書都經常是在沒有怎樣溫習的情況去做,結果當然分數很低。但默書低分改變不了她懂得的生字比較多的事實。

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10848
285#
發表於 11-10-8 11:48 |只看該作者
Some DSS schools have directly copied the systems and hired the English teachers from IS to teach their students English. What make them different are the language they speak with each other in leisure time.

We have to change the society but not only the education system if we want to improve the English standard of Hong Kongers/Kongese.


2714
286#
發表於 11-10-8 15:46 |只看該作者
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11990
287#
發表於 11-10-8 17:13 |只看該作者
To be honest, I think we are treating the government too nicely.  Isn't it the government's duty to fix the problem?  They are reluctant to do anything because they don't know what to do with the large number of teachers who fail to meet the standard.  Worse still, instead of giving the teachers proper training, the government gives them more administrative works to do which take up more of their time.  Sadly, all these are done at the expense of our kids' interests.  I am not objecting to the idea of 自求多福 or self-help.  But to a lot of poor and underprivileged families, 自求多福 is a luxury they can't afford.


我很少責備政府的教育教策,因為我體諒到為政之難。首先是改革必然觸動既得利益,障礙重重:

//they don't know what to do with the large number of teachers who fail to meet the standard.//

想當年,亞瑟王和飯焦強行

1. 引入基準試以改善教師能力
2. 殺校以節省極大量公帑

對此兩項改革,我拍手叫好。不過,幾年後,他們兩人就是因為這些黯然下台。

另外,歷史証明,政府有甚麼良好政策,學校及家長都有本事將之變質。

我讀小學時,考升中試,以中、英、數的成績決定中學學位。於是學校大量操練「鞋帶習作」,有些學校更在小六取消所有體育、美術、音樂課,天天操練。

我讀中學時,沒有規定教學語言。於是九成學校都是英中,於是大量英文文盲的學生,大量英文奇差的教師,掛羊頭賣狗肉地英中去也。

後來,小學改為學能試,於是學校集中操練推理題,佔用大量主科時間。

中學在回歸後規定英中數目,本來目的是希望英文弱的讀中文學校。但此舉卻帶來極大的標籤效應,扭曲了母語教育。

到現在,小學連學能試都取消了,課外活動也是收生標準之一,於是大家又拼命鬥課外活動,將孩子的時間表排得密密麻麻,可憐孩子。

從以上可見,政府怎能對抗學校、家長的聯合行動?我悲觀。

我唯一可以做的是一面獨善,教好孩子。人家拼命操練中英數練習,我叫女兒慢慢閱讀;人家將分數看得比天那麼大,我平常心以對之;人家覺得中中是垃圾學校,我偏要選擇中中,揚言中中對女兒發展更好,並且到現在取得不錯成果。

另一方面,我將我的故事寫在BK上,希望家長可以參考一下。


2714
288#
發表於 11-10-8 17:54 |只看該作者
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598
289#
發表於 11-10-8 18:49 |只看該作者

回復 287# eviepa 的帖子

Eviepa,

你講得口響,錚錚風骨咁,你知道從前的母親是如何心情為年幼的稚女扎腳的?

「亞女,亞媽唔係唔知痛,十指都痛歸心啦,何況係扎腳?亞媽細個時就係忍唔到果種痛,你亞婆心軟,就幫我放左佢。到大個時媒婆黎相親,抽起條裙,見我踢住對大腳,當堂搖晒頭,仲邊會有下文丫?最後冇辦法,唯有嫁你亞爸呢種手作仔o羅?亞媽唔係唔錫你,唔係唔知你痛,但我唔幫你扎成三寸金蓮(有d人真係搵把尺黎度架),你大個搵唔到住好門口,會怪亞媽架。就好似我一直都怪你亞婆果時太心軟,搞到我而家咁,得個捱字。唉,真係命苦呀,女
如得其情,則哀矜而勿喜。

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11990
290#
發表於 11-10-8 19:41 |只看該作者
小謙伯伯

你這段文字令我想到「刻舟求劍」:「舟已行矣,而劍不行,求劍若此,不亦惑乎。」

在封建時代,扎腳可能可以令女兒幸福,那麼便去扎吧。今天你會不會勸人家人為女兒扎腳?

如果不斷操練文法、串字可以有長遠的好後果,我不會反對;如果小學的分數真的能夠很準確地預測高中成績,我不會反對事事求分;如果我沒有一套方法去將一個中中生的英文程度搞好,我也不會在這裡推介中文中學。

問題是現在太多家長,用幾十年前陳舊的方法,用扎腳那麼痛苦的方法訓練孩子,出來的成績也又不是好,何苦?

[ 本帖最後由 eviepa 於 11-10-8 20:34 編輯 ]


2714
291#
發表於 11-10-8 19:46 |只看該作者
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12651
292#
發表於 11-10-8 19:55 |只看該作者
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11990
293#
發表於 11-10-8 20:24 |只看該作者
awah,

typo, 謝謝指正

[ 本帖最後由 eviepa 於 11-10-8 20:32 編輯 ]

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2754
294#
發表於 11-10-8 20:24 |只看該作者
恭喜你們的子女英語水平比 native 英美大學生好.

以下是英國衛報2003年報導

Student spelling and grammar at 'crisis' levels

"Standards of spelling and grammar among an entire generation of English-speaking university students are now so poor that there is "a degree of crisis" in their written use of the language, the publisher of a new dictionary warned yesterday.
Its research revealed that students have only a limited grasp of the most basic rules of spelling, punctuation and meaning, blamed in part on increasing dependence on "automatic tools" such as computer spellchecks and unprecedented access to rapid communication using email and the internet. The problem is not confined to Britain, but applies also to students in Australia, Canada and the US.
...
Students were regularly found to be producing incomplete or rambling, poorly connected sentences, mixing metaphors "with gusto" and overusing dull, devalued words such as "interesting" and "good".

Overall they were unclear about appropriate punctuation, especially the use of commas, and failed to understand the basic rules of subject/verb agreement and the difference between "there", "their" and "they're". "
...

http://www.guardian.co.uk/uk/200 ... ion.highereducation

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2754
295#
發表於 11-10-8 21:06 |只看該作者
難道加拿大的中小學請了香港英文老師!

CBC NEW 2010
"Bad grammar clogging university essays

An Ontario university that requires students to pass an exam on English language skills says almost a third of students are failing.
...
Poor grammar is the major reason students fail, says Barrett..."

http://www.cbc.ca/news/story/201 ... tudent-grammar.html


2714
296#
發表於 11-10-8 22:46 |只看該作者
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243
297#
發表於 11-10-9 00:28 |只看該作者
唔温唔得架,等给人赶出校就死得。最多随随便便温一下就算。我儿子还小,结果不算数,不过可以肯定的是多阅读对阅读理解,作文及解题是有显著效果的。

某部分老外儿童文法差我想是SMS,FB,微博,MSN等结果。你试下慢慢打完整句子?对方已传上数个Message了。我期待数年后的中国,台湾都会面对同一结果。到时香港学生的竞争力就回来了。

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4418
298#
發表於 11-10-9 01:05 |只看該作者
原帖由 stccmc 於 11-10-8 19:46 發表
囝囝爸,

你同意香港英語教育強差人意,但你歸咎於語境。

沒錯,確是語境問題。但孩子花極多時間在校,香港花大量金錢於中小學教育,學生用上十幾二十年學英文也如此不濟,學校責無旁貸!

如 Cow 所說,我以前也說過,DSS 新派學校由小一起放棄文法為本,練習式操練來學英語,轉用國際學校的一套,英語能力大部分也比本地傳統學校好。

DSS 為我們示範,應多多參考。


stccmc:

不是同意, 不是歸咎, 是久存現實.

我們幾十年來在母語境中長大, 自小生活中文耳聞目染, 學校就學十多年, 中文也不見好, 寫中文時時語法不詳, 錯白字不少.  小學英文每日一二小時, 讀較多, 少聽更少講, 少互動欠應用, 如不努力鑽研, 甚會學得好, 令愛和 Evie 除外.   

學校一班幾十人, 教局課程又多又密, 學校間要高度競爭, 學不上怎能怪學校!

新派 DSS 原來咁勁, 你唔講我唔知.   我只知傳統名校轉直資的算勁.  請問新派直資好成績的有邊間, 聽聞不少成績不逮要勸退.  有 NET 英文聽講好, 不代表成績好, DB/GS 好似都唔多 NET.

小兒中學初, 學校有兩外籍老師, 小兒講英語大胆, 中一時和年輕 NET 玩到癲, 老師中二時走咗, 走遲兩三年, 小兒英語可上電視.  中三時老果個又退休, 自此 NET 都唔 NET 下.

小兒小學讀傳統私小, 現讀傳統英中, 中英語文學習一向都是以讀寫為本, 文法也有, 學校操練算少.  有次見中學班主任時, 我問他為什麼語文功課少,  他答多在校內完成.   小兒中學應屬官津校前列10%內.  如令愛將來選傳統英中, 或會印證到我所言屬實.

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2754
299#
發表於 11-10-9 07:15 |只看該作者
攞一般官津校與國際學校和名直資相比, 是不公平.  大家的學生來源背景可以相差十萬八千里. 如果國際學校同名直資真係有料, 夠胆就唔好設咁多關卡, 公平抽籤收取學生. 咁佢都仲係咁好成績, 我才會寫個"服"字. 佢一日在現行收生制度下收生, 你吹到這些學校幾堅都係無意思.

另外,就算全香港都用NET 教英文, 全港母語都係英文, 咁又點? 最後都係好似英美澳, 大學生英文水平 --"POOR GRAMMAR". 仲要係掌握唔到2nd language.

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3693
300#
發表於 11-10-9 08:21 |只看該作者
中文一般、英文也一般,是否教得唔好、教法有問題呢?
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