[孔明非諸葛亮」 扼殺學童思考

samuel89

原帖由 stccmc 於 11-1-28 13:10 發表
一張卷有一條爭議題，的確小事一件。但原文是控訴這變成一個普遍性的問題，甚至 open question 也有標準答案。當公開試有十個八個爭議問題，仍是小事？

小女便試過一張唔記得是作業定小測，得零分，在我來說是由一個爭議性的概念引起，不是一兩條題目。不過，相信考試會嚴緊些。

請問考試or小測是否一定要有標準答案?....
又標準答案是否最客觀的給分標準?....
再標準答案又是否一定是一個絕對的答案?....
最後考完試,答"對"晒d考試問題又是否代表完全該階段的學業?....

samuel89

原帖由 annie40 於 11-1-28 12:37 發表
*十分认同你的想法, 然而思考天性和有效灌輸基礎教育的学习比例能否改善, 若改成六成引导学生思考, 四成灌輸基礎教育. 会否更佳.
*问题是香港老师也是接受中国传统教育长太的, 思考天性似乎是他们最弱一环.
事实上灌輸基礎教育是教育中最易办的, 搬字过纸, 天才阿甲做一次, 蠢才阿乙做十次, 老师的教导不变. 考试过关否? 是阁下的事.

思考天性和有效灌輸基礎教育的学习比例能否改善, <---我認為變數太多, 例:小朋友 和老師性格,的表達能力,思維,能力都不能一概而論, ....所以不會有一個黃金比例,亦不可能有絕對肯定的改善....

*问题是香港老师也是接受中国传统教育长太的, 思考天性似乎是他们最弱一环. <----事實上我不太認為是否接受中国传统教育长大的而影響.....思考,創意本身是沒有"頓悟"的, 我比較相信是受天生性格,人生經驗長期累積而來的能力.....

Sumyeema1

原帖由 samuel89 於 11-1-28 13:52 發表
我比較相信是受天生性格,人生經驗長期累積而來的能力.....,  

對這句有保留，恕我又用 Apple 的例子，之前[蘋果日報]曾在A1版報到過大陸山寨版 iPhone 和正版幾乎一樣，但山寨版不能下載 Apple store 的 App。  

Apple 這個可以讓人任意開發 App 的意念，令到更多人願意開發新的 App, 如果有人願意比錢下載，開發人可以和 Apple 分享利潤， 更多的 App, 吸引更多的人轉用 iPhone。 這是一個 win-win-win 的意念, 應該是創意吧？

cow

三國時最足智多謀的人是誰？諸葛亮.
寫孔明算錯, 寫郭嘉,龐統,司馬懿也錯. 寫周瑜???

samuel89

原帖由 Sumyeema1 於 11-1-28 14:59 發表

對這句有保留，恕我又用 Apple 的例子，之前[蘋果日報]曾在A1版報到過大陸山寨版 iPhone 和正版幾乎一樣，但山寨版不能下載 Apple store 的 App。  

Apple 這個可以讓人任意開發 App 的意念，令到更多人願意開發新的 App, 如果有人願意比錢下載，開發人可以和 Apple 分享利潤， 更多的 App, 吸引更多的人轉用 iPhone。 這是一個 win-win-win 的意念, 應該是創意吧？

如果你看回Apple 的歷史, 就可知道這一個 win-win-win 的意念是microsoft用來打敗mac的意念,  iPhone 只是從以前封閉的mac機失敗經驗而醒悟過來而已.....

samuel89

原帖由 cow 於 11-1-28 15:16 發表
三國時最足智多謀的人是誰？諸葛亮.
寫孔明算錯, 寫郭嘉,龐統,司馬懿也錯. 寫周瑜???

要真的論三國時最足智多謀的人更加肯定排唔到諸葛亮啦.....最低限度劉備已經收服到諸葛亮"鞠躬盡瘁,死而後已"啦.....

annie40

论历史有eviepa, Joe, csy_ma, 过客123,仔仔爸,  uncle, 有排都未轮到我.
看完套三国电视长剧, (无看三国演义, 三国志,曹操传), 只是三国斗争到最后, 三国鼎足之势, 拉锯战时, 变成斗长命,

我想英雄若能花时间回家教仔 , 教个好仔 , 聪明仔,或者自知阿仔不能成大器, 退位给智者成大业, (最少望阿仔可以保命). 那就非: 天下尽归司马懿吧.

又是知易行难, 阿仔无经历, 难教矣. 想起仔仔爸说: 千金难买少年穷. (这话儿是针对有钱仔的).  

annie

Sumyeema1

原帖由 annie40 於 11-1-28 16:54 發表
论历史有eviepa, Joe, csy_ma, 过客123,仔仔爸,  uncle,

如果個個返來就熱鬧啦.

edea

原帖由 Sumyeema1 於 11-1-28 11:39 發表
老師也是人， 卻不是完人，也有錯的時候，家長就要好好引導小朋友，小心處理。 最好先和老師溝通一下，取得共識后， 再教小朋友。 這方面，我的經驗尚淺。 大前提，一定不能讓老師覺得我是個麻煩家長。               

完全同意.

edea

原帖由 samuel89 於 11-1-28 10:41 發表

一來孩子會在所謂「對錯」中困惑， <----這不就正正是給孩子思考的機會嗎? 不就正正是給孩子跳出標準答案式的灌輸教育框框的機會嗎?.......為何你會反其道認為老師必定是對的, 老師一有荒謬的地方, 孩子就更困惑：以後是還要不要聽老師的一套？

二來孩子會承受無謂的挫敗感。 <-----有挫敗感就証明你沒有撇開分數問題....                 

no, no. 我的意思和你解釋出來的意思完全是兩碼子的事.

這不是思考, 告訴孩子孔明就是諸葛亮, 老師不應該mark你錯. 對孩子來說, 他一早知孔明就是諸葛亮, 這個沒有什麼可dispute. 困惑的是老師是擔任一個教授者的角色, 以後每天上課, 老師教的, 會不會是有錯? 我可以相信老師嗎? 我意思是他會欠缺一份信賴感, 甚至看低老師.

"為何你會反其道認為老師必定是對的"->嘩, 這句話我只覺得好大隻死貓, 世上有哪個人會永遠是對的? 我不知道你如何會reached such a conclusion.

"有挫敗感就証明你沒有撇開分數問題...."-> 又一隻死貓, 挫敗感不等同分數, 一件他認為是亳無疑問是對的事, 被老師指出他是錯, 這是挫敗. 因為你把自己思想困在"測驗"的局面去看, 看著分數的是你. 抽離測驗, 只當是老師上課問問題, 孩子舉手答孔明, 老師說答案是諸葛亮, 你錯了. 這樣不涉及分數了吧? 孩子的挫敗感是無異的, 和分數無涉.

要澄清的澄清過, 我不太喜歡爭辯太多, 我還是做回版主角色, 只看不回, 接下來喜歡怎樣詮釋, 無所謂了, 明白我意思的人總會明白的.

預祝各位新年快樂, 闔家平安.

edea

[ 本帖最後由 edea 於 11-1-28 23:52 編輯 ]

mattsmum

well, if that is the education and parents find it to be acceptable, let the kid check out himself what the world is about when he goes to work; there is no standard answer out there.

cow

原帖由 edea 於 11-1-28 22:46 發表
孔子就是諸葛亮

投胎轉世?

edea

原帖由 cow 於 11-1-28 23:15 發表

投胎轉世?

唉, 真的老了, 開了一晚會, 精神都渙散了, 連完全打錯名都沒發覺. 謝謝指正.

edea

原帖由 edea 於 11-1-28 22:46 發表

預祝各位新年快樂, 闔眼平安.

edea.

原來還有一個. 看來我都要闔眼入睡了.

mattsmum

"我会说，我想你必须决定成绩是通往自尊的道路，还是自尊是通往成绩的道路，我想你们这些人认为自尊是通往成绩的道路，我认为你们大错特错了。"

"在一个需要规矩和稳定来完成的工作可以越来越多地由电脑完成的世界中，强调规矩、准确、成功的表现和整齐的传统教育重点真的是我们想要的吗？他说，创造性可能是一种更宝贵的财富，是教育者和父母应该强调的。他戏谑道，在哈佛，全部科目都拿A的学生往往会成为教授，而拿C的学生则会成为富有的慈善家。"


2011年 01月 28日 WSJ

在教育孩子的问题上，萨默斯(Larry Summers)喜欢把自己比作“倔驴”（他的原话）。本世纪初担任哈佛大学校长期间，他要求严格，经常敦促教师们对学生更严厉些。周三，他在达沃斯论坛间隙的一个晚餐讨论会上说，我发现自己常常说些让别人难以忍受的话。我会说，我想你必须决定成绩是通往自尊的道路，还是自尊是通往成绩的道路，我想你们这些人认为自尊是通往成绩的道路，我认为你们大错特错了。


在达沃斯论坛的一场讨论上，萨默斯和“虎妈妈”蔡美儿展开了辩论。
在担任奥巴马总统首席经济顾问两年之后，他重返哈佛大学当起了教授。当被邀请在晚餐讨论会上与耶鲁法学院的“虎妈妈”蔡美儿(Amy Chua)一起发言时，他发现自己有片刻的慌乱。蔡美儿有关自己严苛育儿经的回忆录引发了对逼迫孩子各科都拿A、学习成绩优秀的国际性讨论。萨默斯说，假如他自己的孩子们听到他这么说会吃惊死的，不过也许蔡美儿错了。

他问到，在一个需要规矩和稳定来完成的工作可以越来越多地由电脑完成的世界中，强调规矩、准确、成功的表现和整齐的传统教育重点真的是我们想要的吗？他说，创造性可能是一种更宝贵的财富，是教育者和父母应该强调的。他戏谑道，在哈佛，全部科目都拿A的学生往往会成为教授，而拿C的学生则会成为富有的慈善家。

他对蔡美儿说，你对传统学习成绩的推崇是否合适，这一点还不完全清楚。他问到，过去25年中，哪两个哈佛大一生做出了改变世界的贡献？你有充分的理由说是盖茨(Bill Gates)和扎克伯格(Mark Zuckerberg)，而这两个人都没有毕业。他说，要求高的虎妈妈们可能不会太支持孩子辍学。

他说，还有一个问题。人一辈子平均四分之一的时间是孩童期。这是很长一段时间。尽可能快乐的度过这18年，这很重要。这一点也很重要。

蔡美儿和蔼可亲，尽管有着严厉的虎妈妈的形像。读者对她的书《虎妈妈的战歌》(Battle Hymn of the Tiger Mother)的反应令她措手不及。她强调说，这本书是回忆录，只花了她几个月的时间，而不是一部做了全面调研的专题论述或育儿指导书。她还说，人们看起来忽略了一点，有些在读者看来可能过分的地方，初衷是要显得幽默的，是对她自己育儿方式的一种自嘲。她说，我当然从来没有想要在世界经济论坛上谈论我的育儿能力，或缺乏育儿能力。

她还说，随着孩子们渐渐长大，她也在改变。她说，我的书中有一个章节是关于我的女儿反抗我的管教，我做出了让步，因为我不想失去她。中国也在寻找方法向教育体系注入更多的创造性。她说这是好事。

尽管如此，她坚持自己的立场。她是个非常快乐的人，尽管在她自己的成长过程中父母的管教很严厉。她从来自管教严厉的家庭中的学生看到了同样的情况。实际上，有了她在达沃斯论坛上获得的关注以及图书的热销，她周四晚上看起来尤其快乐。

Jon Hilsenrath