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直資學校與私立學校之討論(前為: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說) [複製鏈接]

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發表於 04-2-4 14:45 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

以前大鑊飯年代,官津學校不思進取,等中央派學生。今出生率下降,收不到學生,面臨削班,殺校,影响到他們生計,就出來爭取,話直資搶了他們的學生。又話無自主權,收生平均化,他們只想教Band 1 生;辦學者若是抱着[有教無類]的精神,是不會失去動力的,除非他們的目的是....................。而且他們大可轉直資,但又不想承担。

直資不是貴族化,不要被月收$4,000學費的學校所誤導,他們只是多收學費,用作獎學金,去吸納精英而家貧的學生。不少直資中學是免費的,就算小學,一班收40人,我想亦可以免費的。

鮮魚行小學的前校長等退休,萬事不理,差點被殺校;惟現任校長,盡心盡力,爭取資源,爭取家長支持,不漠視市塲之需要,一樣可以收到學生。

七一50萬人上街,就話市塲需要,要求直選;但對教育仍想停留大鑊飯年代,就漠視市塲,保障既得利益。

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發表於 04-2-19 00:52 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

每樣事情都有兩面睇,視乎你身處的位置。每樣事情都有得與失,視乎你的利益位置。教育爭拗已經白熱化,大家都應尊重別人的觀點,易地而處,擴闊視野,取長補短,社會才會融洽,才會進步。我們讀過中國歷史,朝代滅亡,多有党爭。

我是極力贊成教統局的教改,目的不操練小朋友去考試,要培育他們的德智體群,有思考及邏輯,明白尊重他人及自己,愉快的及有興趣的學習,正確的人生價值觀。
相信校園欺凌事件的主角,多是無心向學、反叛、被標籤[唔掂]的學生。我們想想,幼稚園的小朋友,最多只是頑皮一點,但為什麼他們在數年以至七八年後,會有那麼多的問題。
不少人認為孩童時代,要多點吸收知識,打好根基。當然有部份小朋友適合操練,聽話,又會自動自覺的,但大部份已經被傳統名校所吸納。餘下的部份的例如新移民、讀寫障礙、活躍、自閉的,他們絕對難於在只重成績的學校成長,如果不加以援助輔導,相信又會成為問題學生。
但是如果小朋友一直對身邊的事物發生興趣,我堅信他們每一階段心智成熟時,自然會懂得他們每一階段應該知道的知識,甚至願意追求新的知識。相信不少家長都經歷過,踏入社會工作後,便知自己知識、學歷的不足,每每在工餘後,再踏入校門。

我絕對欣賞傳統名校百年以來,為香港訓練出了不少人材;不過最令我痛心的是他們仍只重校譽,只肯收band 1學生,不肯承担。我一直不明白,一級不是只有一班,他們可以按程度分班的,我想唯一解釋,就是只有教學成績,不問教育成效。

現時資助學校收不到學生,面臨削班,殺校,影响到他們生計,就出來爭取認為直資學校搶了他們的學生,除要求教統局停止興建直資學校外,還想取消資助。他們還要求如直資學校的收生自主,課程安排。只要成果,不願承担,難怪我見到周日自稱5000人遊行的電視訪問中,那些大學生也講到我們的政府欠了他們很多………….。

我一直想部份轉直資的名校,已經要收$4000呢!但他們的校長仍說經營困難。我想教統局批出的資助,是按學生的人頭,不分甚麼學校背景,一律給予固定的數額;那些歷史悠久的學校,老師年資較長,人工固然不少,因此要收較高的學費,又或者真是只想為有錢人、可以有教育津貼的高級職員服務。

小班教學對小朋友一定好,但去遊行的教育界諸位目的,是為我們的小朋友,還是保障他們的職業。[物競天擇,適者生存],相信每位家長、教育界諸位都知道;全球一體化,相信有讀過[經濟學]的也會明白是必然的歷程。我們只有增强自己的能力,才不會被巨浪所淘汰。

政客只懂批評有關小班教學研究是局部、短視、缺乏長遠落實時間表,計畫只在小學推行,且集中在弱勢學校,唔通叫喇沙、瑪利諾、華仁去做,每年少數十個學位,又有家長嘈。計劃目標的學校本身已是取錄弱勢學生,相信包括新移民、讀寫障礙、活躍、自閉,這些傳統名校不願收取的學生,是需要較多之資源的,因此先行小班教學是很適當的。

我們的政府鬧窮,沒法子故要限制教育的支出,其實人人都可以理解。只有那些政客為了選票,不想開源,但又禁止節流,好似想政府破產,他們才是真正的短視。

我認同新的直資學校,可以小班教學、多元化、新理念,可以讓小朋友愉快上學及學習,可以給家長多一些選擇。我亦願意為我的小朋友的學校行小班教學而承担費用,因為為小朋友的教育投資是值得的。

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發表於 04-3-3 00:21 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

昨天在星島日報家長版,看到一篇關於羅太的報導。其中一段如下:
[羅太坦言現今有些學生將讀書視作苦差,只是為了滿足父母的期望;有些學生囫圇吞棗地讀書,只是為了應付考試。因此他們決意要更新教師的授課方法,以引導代替灌輸;要改變學生的學習模式,以探索代替接收;也要改變應試文化,以求取知識代替求取分數。促進這些變化,目的是要令同學們領悟求學的真義,享受求知的樂趣。]

教育界及家長們,大多是傳統填鴨式出身,教育改革之路真的不易走。

這正是直資學校產生的其中一個原因,因為直資學校而有新理念是真真正正的可以做到。

正如鄧小平在改革之初談到,讓部份人先富起來一樣。直資學校成功是可以帶動教改。

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發表於 04-3-9 00:24 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

教統局只是支持及鼓勵發展直資學校,並不是一刀切,將傳統學校殺哂。教統局如何衡量學校好與壞,相信除了督學的視察報告外(上星期六”小孩不笨”那間學校做了不少門面工夫去應付政府的巡查),相信就 是靠市場力量,家長的選校的結果。

每位小朋友個性、資質各有不同,加上不同家長背景、要求亦各不相同,可以組成很多很多的組合;有的很自動自覺,話頭醒尾;有的坐唔定,傳統教學會有問題。相信前者只有少部份,且多被傳統名校所吸納。而且他們多數家中有一位全職母親在後給予他們適當的支援;加上名校數十年的教學經驗,考試成績突出及在一些比賽中,如辯論比賽中得獎,絕不奇怪。

我認同語文基礎是很重要,對個人的學習發展可以事半功倍;不過我認為個人的德育、正確的人生價值觀、有思考及邏輯、明白尊重他人及自己和良好的人際溝通更加重要。語文基礎打得不好但只耍有自學能力的人,學習的道路雖然會較語文能力高的人為長,但是立足社會並無困難。

希望各學校及老師的教育目的是為培育我們的下一代,並不是為了他們的校譽,並不是為了他們的職業保障。其實傳統學校及直資學校都各有優劣點,各有市塲,每位家長都會根據自己的期望,去選擇適合他們子女的學校。

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發表於 04-3-11 00:06 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

囝囝爸

我們的觀點南轅北轍,不過都大慨講出直資與資助學校,傳統與理念學校的優缺點。正如之前我談到[每樣事情都有兩面睇,視乎你身處的位置。每樣事情都有得與失,視乎你的利益位置。教育爭拗已經白熱化,大家都應尊重別人的觀點,易地而處,擴闊視野,取長補短,社會才會融洽,才會進步]。就讓每位家長自行判斷,然後根據自己的期望,去選擇適合他們子女的學校。

不過我只有兩點補充:
1) 老師所受的壓力是可以理解的,但是在私人機構受薪的家長的情况可能更悲;不少朋友不好彩的減薪又減薪,慘情的連份工都無埋。,我一直都担心自己的飯碗不保,惟有繼績進修,希望公司不會有朝一日給予基本培訓,然後推去前線,跟着借口跑數不够,就以工作不符水準為理由,請你自動辭職,一個月人工都慳,相反的老師們現在有肥雞餐,已經較我們在私人機構工作好得多。
我絕對相信,只要有能力,肯承担,為教育我們的下一代而不是為一份職位,一定可以有出路,例如短期任私人補習,或者在補習社,甚至去進修。

2) 現時大部份家長只視直資為後備,當資助學校派位不理想時,才會讓子女就讀。未來只有名校及一條龍的小學才可以轉直資,因為教育界一定明白囝囝爸所述直資的隱憂。一間資助學校,老師年資較大,人工高;相信要收數千元學費,如果不是名校,怎會有市塲。故此我相信未來轉直資學校其實不會多。資助學校的校長的實不用聯手去反對直資學校,其實讓家長多點選擇,[百駒競走,能者達先],[百花齊放,良性競爭],反而可以提高我們的教育水平。

太倦了,應該對這個話題收筆。

不過,希望各位家長多發表意見,多交流,好讓我們分享到教育每一面觀點。

最後,重覆羅太的說話[現時有些學生將讀書視作苦差,只是為了滿足父母的期望;有些學生囫圇吞棗地讀書,只是為了應付考試。因此他們決意要更新教師的授課方法,以引導代替灌輸;要改變學生的學習模式,以探索代替接收;也要改變應試文化,以求取知識代替求取分數。促進這些變化,目的是要令同學們領悟求學的真義,享受求知的樂趣。]希望各位家長,都可以為子女找到一間理想學校。

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發表於 04-5-11 00:30 |顯示全部帖子

Re: 直資學校與私立學校之討論(前為: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說)

教育改革正是朝着有教無類的方向進發。

一條龍模型,就是不想設關卡去飾選學生,不希望小朋友為考試而讀書。

愉快學習,就是讓小朋友喜歡返學,有興趣自然就會主動學習,肯學習自然就會得到全方位的知識,有學識、懂得溝通、知道對輿錯、肯承坦,相信升學就業是沒有問題。

羅太一句口號,只是希望可以喚起求學的真蹄,但遭千夫所指,奈何。

奈何不少家長背景都是傳統教育出身,只求分數,分數背後就是操練;只要成績,不要學習的過程及經驗。

奈何不少老師只視教師是一種職業,並非一心一意為教育我們的下一代。

奈何不少學校只重校譽,背後就是催谷學生的成績,並非培育小朋友的成長及發展;只肯收對學校聲譽有正面幫助的學生,對於可能是[負資產]的敬而遠之,還用不少漂亮的借口,例如要自主收生,家長可以揀學校,為什麼學校不能揀選學生;差異太大,影響教學。

直資學校除了可以減輕政府的教育經費外,還可以讓家長多點選擇,特別是引入新理念教學以配合教改,不過面對現有各利益階層、政治及資源問題,路是非常難走。


自己才疏學淺,只道出自己一些觀點,其實不少國家都進行教育改革;還望囝囝爸及EdT日後可以多加報導,讓我們擴濶視野,好讓我們的再下一代得到真正的教育。

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發表於 04-5-20 23:30 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

Judy

唔好意思,插吓咀。

我只知宣道一班40人,收二千幾。你提到的私校 [再看看現時之私校,聖方制各,真光,培正,聖心,祟真等,他們無不以較政府學校低之成本,提供較憂質之教育。],如果每班人數也是40人的話,我覺得不宜跟少於30人一班的直資而收費不是貴族化的學校作比較。

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發表於 04-5-21 23:54 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

Judy

[再以令郎之學校來說吧,一班大概30人。有學生510人,教師51人(在綱上粗略統計)。每年只收9000。我認為,單以師資比例來說,己好得不得了。可見,就算平民直資,也能提供很好之教育。如令朗學校能收24班,即720人,就算不增加教師,師生比例也只15:1,很好了。如果其保持其辦學精神,它完全可以不收費。

我想強調的是,以現將政府給每個學生的教育成本計,將來轉直資或學卷制,绝大多數學校可不收費。]

很欣賞妳的專業,短短時間便可以找到數據,反觀自己才疏學淺,因此我真的不明白如何可計算出不用交學費,以小兒學校為例,30人一班,師生比例1:15,Net teacher有七位。真希望妳可以教一教我。讓我將妳的建議呈上校方,讓我的小朋友也可以跟大家一樣享受真正的免費教育。

我只怕會否好似核數處般,只計數字,不問真正成效。我跟妳一樣,反對大鑊飯,聽過不少學校為求用完每年的budgut,浪費不少公帑,所以私校及直資於控制成本方面一定較好。

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發表於 04-5-22 23:36 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

Judy

妳都要對我公平一點,我是贊成小兒的學校來年加學費,只不過見到  閣下專業分析提到[完全可以不收費],我才有興趣求取[免費良方],之不過,只是增加師生比例,每班收多些學生,炒剩一個Net教師,和其他直資分担;我亦沒有話再說!

[如令朗學校能收24班,即720人,就算不增加教師,師生比例也只15:1,很好了。如果其保持其辦學精神,它(完全可以不收費)。]。


小兒的小學現年有20班,學生約600人,老師約50人,學費不計潛能訓練班是$9,000。
我亦上網找到兩間私小資料。試比較如下:

培正 每年學費$20,000 班數是49 學生人數是1,953 每年收入39.1M    老師人數是69  師生比例1:28.3

宣道 每年學費$26,250 班數是21 學生人數是 861 每年收入22.6M     老師人數是37 師生比例1:23.3

小兒學校 每年學費$9,000+$22,000=31,000 班數是20 學生人數約600 每年收入18.6M 老師人數約50 師生比例1:12.0


我的話只是說私校可以只收20,000至26,000 的學費,而維持生計,背後就是要每班40人,師生比例要較大。

直資普遍每班不逾30人,而又維持師生比例較小,提高教學質素,因此收取萬多元學費亦屬合理。

我不是求着數,亦堅信世界上沒有免費午餐,要馬兒好,就要讓馬兒食草。

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發表於 04-5-30 22:55 |顯示全部帖子

Re: 李國章歡迎保良局全面轉直資 -----立人問,立人說

Judy

自己才疏學淺,只道出自己一些意見,希望可以互相討論一下教育費用問題。一直尊重    閣下學識及觀點,但好似一些偽民主人士在議會上任意漫罵,實在深表遺憾。

據我所知,直資學校是只根據學生人數,逐個人頭計每月計算來收取津貼。

津貼學校是用學校班數用決定每年的津貼,只要每班人數超逾符合規定便可以,甚至乎維修也可以入公數,起觀光升降機都聽過。

因此直資學校並非拿了同一種價錢,只是好似外判一樣,全包讌。

再者新教育理念的學校並非大部份官津校的傳統教學,需要師生比例較小的,因此並非煮同一味菜。

我真不明白,硬要說我是一位給了少許銀兩,邊吃邊罵的食客(我無腦,還懂得對號入座),並屈我去問為甚麽直資要給錢?

[我是贊成小兒的學校來年加學費,只不過見到  閣下專業分析提到[完全可以不收費],我才有興趣求取[免費良方],之不過,只是增加師生比例,每班收多些學生,炒剩一個Net教師,和其他直資分担;我亦沒有話再說!]

我曾說過
[我只怕會否好似核數處般,只計數字,不問真正成效。]


大家看法不同,實不用浪費時間,再糾纏   閣下所謂的價錢及菜式上。最後亦希望閣下是一個真的有水準食客,食盡全港的珍饈百味。
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