10年母語教學失敗 中學將不再分中中英中

Glau

請問施生的囡囡是中中生還是英中, 或是老早已到外國留學考入劍橋

JP

原文章由 Glau 於 08-2-29 09:17 發表
請問施生的囡囡是中中生還是英中, 或是老早已到外國留學考入劍橋

睇來施永青係中中出身！好在佢5係做AO/特首jet，否則"英語教學"必死無疑！！

歷史/地理環境注定香港不能與日本、南韓、法國、德國等工業強國相提並論，只能同新加坡競逐做轉口港等服務業。英語溝通能力係香港賣點之一，如果這是施生口中的"媚俗"，我無言以對！

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施永青說的雖然很難聽,但是卻是事實：

誰知香港的教師，大部分都英語水平麻麻，根本沒有水平真正以英語教育，勉強而為的結果，是嚴重影響其他科目的教學效果，斷送了學生學好其他科目知識的機會。以這種方式教出來的學生，在國際舞台上何來競爭能力？

而施永青他自己的語言水準甚高,自然有能力評論香港的教師的語言水準。當老師自己的語言水準不足,詞不達意時，對課題無法深入討論時，自然會危及學生的語言水準,思考能力等。

其實對於施永青提倡的母語教育我是持反對意見的，因為學生到中學要考慮和世界主流大學的課程連接,是要加強英語的培訓的。

不過，香港的大部份英文老師真的無法做到。
強轉英語授課真的會傷害學生的興趣。

LLMUMMY

十分應同, 為了令更多老師在基準試中合格, 教育局已把考試問題降低

原文章由 Henrymama 於 08-2-27 22:37 發表
英語教師能力低, 是一直以來的問題, 有新準則就可以解決問題? 哈!

政府現在學精咗, 將個波踢回比家長, 表面上看似乎多了選擇, 學生多了機會入"英文班", 但師資呢?? 一個小學英文老師的基準試已令老師大聲疾呼壓力大 ...

JP

施生事業有成，賺5少 ，辦報之餘，不如考慮辦間母語幼稚園、小學、中學&大學一條龍學府，身體力行,大力推動母語教學！

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JP


施永青透露會將所持3間公司的股份注入基金行善。
　【本報訊】（記者　鄭治祖）農曆新年，喜氣洋洋。然而有人漏夜趕科場，亦有人辭「商」歸故里。中原集團主席施永青將效法「股神」畢菲特及微軟主席蓋茲，在「告老歸田」，正式退出「商場」的同時，將個人手上持有的中原地產、中原中國等3間公司的股份，全數注入施永青基金，推動社會公益事業，尤其關注內地的教育、醫療課題，並希望幫助貧窮農民。
　江湖傳聞施永青已告隱退。巧遇傳言的主角，記者先問他評論股市、樓市。素來敢言率直的他，卻全部耍手擰頭，直言「不再說這個了」，又猛說妻子在旁，不能說得太多。記者追問原因，他才樂呵呵地說：「不再工作了，要去耕田。」
不論樓股 返璞歸真
　耕田是個玩笑，退隱江湖卻是事實，從此不論樓股，只談慈善。他透露，自己已經正式宣告退休，由熱辣辣的「前線」，重返知足常樂的「平常生活」，現時只任中原地產集團的非執行主席，「江湖事」交由現集團副主席黎明楷負責。但接班人黎明楷曾謙虛地表示，只對中原的中國業務熟悉，對香港的業務不熟悉，中原董事總經理黃偉雄才是香港核心業務的領導人。
　說回個人，慣於忙碌，又哪慣清閒？剛屆甲子之年，施永青卻毅然急流勇退，而事實上他由去年開始，已密謀為隱退作出準備。他日前向記者說放下重擔，是為多花時間陪伴家人。施太坐在一旁，不禁露出甜蜜笑容。
　一待妻子稍為離座，施永青才大談退休生活，透露將會把手上持有的3間公司股份全數注入施永青基金，取諸社會，還諸社會，透過慈善工作，回饋社會大眾。他續稱，自己在《am730》的專欄仍會繼續寫，早已應允的講座亦會如期主講，但過後便不再「接Job」；從事的公職任期一滿，也不會再接受委任。
成立基金 內地行善
　基金主要幫助對象為何？施永青指出，基金已成立多年，主要捐款幫助內地有需要的人士，未來救助對象仍以內地為主，但亦不排除其他弱勢群體。他笑說，自己關注的範圍很多，教育、醫療、扶貧、農民等，無一不落力。
　施永青笑言，中原盈利不俗，相信每年可為基金注入數以億計的金額，令基金「長滾長有」。
　施永青原籍浙江，1949年生於上海，三歲時隨父來港，中學時信奉馬克思主義、毛澤東思想，畢業後曾在愛國學校任教8年。
委任副手 早作準備
　1978年，施和同學王文彥組建公司，是為中原集團前身。2005年投資出版免費報章《am730》，於2005年7月30日首日發行。從2007年年底開始，施永青已經開始為隱退做準備。2007年10月26日，中原集團委任黎明楷為集團副主席，被視為施永青引退的前奏曲。

eviepa

非常認同老施的看法。

csy_ma

原文章由 eviepa 於 08-2-29 22:04 發表
非常認同老施的看法。

「英文絕不是知識的全部，為了學英文而放棄學習其他知識的機會實在不值得。」係Eviepa您向來強調既，施永青實在是您少有的支援者．
不過，英文又確係學習所有正在發展中既頂尖知識既必須工具，而中學又係人吸收力最好既黃金時期，加上英中成好既標誌，所以先洐生咁多有雞先定有蛋先的討論．
倒覺得，除咗有好多中中上英語教學既車外，可能都會有幾多英中，換母語黎教通識，以便更彈性選擇論題．咁未嘗唔係一件好事．
確實，需要還家長一個自由，縱然家長既選擇未必最明智，但政府都冇必要做大家長:;pppp: ．而且，脫去咗光環，讓中中可根據學生發展中既能力選教學語言，可能反而會更突顯母語教學既好處

bikkibikki512

香港教師英文水平低...我覺得見仁見智。如果硬要同老外比既話, 香港教師英文水平真係好低。

或者香港教師英文水平真係好低, 但係又唔怪得晒佢地。大部份老師都係香港土生土長, 香港從來都唔係以英語作為母語, 日常生活睇英文既需要算係一般, 要開口講英文既機會更少。於是乎, 語文天份較高既學生通常都只係睇得同寫得, 講就點都差d; 要老師全日用英文講書所以就出問題。

我唔係話香港人唔需要反省, 但亦要認清楚事實: 香港唔同新加坡, 新加坡人口太雜, 有華人, 馬來人, 印度人同白人, 冇話邊種種族既人好稀有, 唔同種族之間一定要用英文溝通, 所以新加坡人英文特別好。香港呢? 大家心照, 政府掛個名話香港係乜鬼「亞洲國際都會」, 實情我生活圈子入面都冇一個要用英文黎溝通既外國人, 除非我無啦啦係街捉住隻鬼黎傾計啦。

平衡d諗, 在亞洲主要城市, 普遍香港人既英語水平其實只係差過新加坡, 老師都唔例外。有人話上海人英文好過香港, 我相信只係上海最top個班人就係, 但一般計就應該差過香港。

總結, 香港人既英文好明顯有需要進步, 但係大家又唔好話到自己係垃圾, 再而罵班老師都係垃圾... 亦都唔係話上網罵多幾句, 香港人及香港老師既英文就可以改善。

mission

校本自決教學語言田北辰嘆政治解決
堅持分中中英中較理想 盼校本緊守3條件

【明報專訊】教育局微調教學語言傾向由校本自決教學語言，推倒英文中學、中文中學一刀切劃分的方案。檢討中學教學語言小組主席、語文常務委員會主席田北辰(圖)慨嘆﹕「支持母語教學的人，不知到哪裏去？」他堅持劃分中中及英中是較理想方案，但認同時移世易，接受「教育問題，政治解決」，讓教學語言轉為校本自決，但他指學校必須緊守英語教學三大條件，即師資、學生質素及支援措施。

「當年支持母語教學的在哪裏」

教統會於2003年成立《檢討中學教學語言及中一派位機制》小組，由田北辰擔任主席，兩年諮詢曾召開逾百次會議和諮詢會，分析數千份意見書，2005年提交方案。田北辰昨日與傳媒聚會時表示，「朝代不同，官員不同，市場已經改變，必須向現實低頭。」他嘆說﹕「想起都幾慨嘆，當時支持母語教學的人，現在不知去了哪裏？」他直言，有小組成員近日對他說，「中學人口下降殺到埋身，頂唔順」，必須改變立場，轉為反對劃分中中、英中。他說﹕「要對教育局長孫明揚公平一點，現時情與兩年前已大為不同，為營造和諧社會而微調政策可接受。」

田北辰強調，推行校本自決，必須緊守英語教學的三大條件，包括﹕教師水平、學生質素及支援措施。他說﹕「最令人不可接受是無王管的校本自決。」他舉例指出，不應任由學校「自己話得就得，只有20名學生適合英語學習，但開3班英語班……」

田北辰認為，「大費周章研究教學語言，其實只為初中3年時間，母語教學從來只是政治問題，並非教育問題。」若以教育角度，小學絕大部分是母語教學，初中順理成章以母語教學銜接，高中已經不限教學語言。他說﹕「外國很多地方都是這樣，有何問題？」他強調，劃分中中、英中可確保有能力用雙語學習的學生，入讀英中接受全英語環境學習。

勉強英語教學 變「不懂思考」

至於沒有能力的學生應入讀中中採用母語教學，否則勉強用英語學習，會令學生厭惡學習，變成「不懂思考、『一雲』的人」。
田北辰指檢討教學語言期間，早有考慮校本自決的方案，但校內分流恐會引發更多問題而擱置。他解釋，推行校本自決，要求全港400多所學校教師達標，教師承受沉重考試壓力。另外，學校或出現第一年兩班英語班，第二年改為一班英語班的情，學生亦會於英文班及母語班轉來轉去。田北辰說﹕「若政府及學校願意同時承受繁重的行政、監察工作，便沒有問題。」

mattsmum

老施的文章有一定的道理, 但老施背景:”他的行業不太會英文也能生存”.

其實香港人兩語都會（都不精）的背景帶來的商機是很神奇的.水立方＼央視大樓就是例子:西人的意念交到香港公司手中做結構設計, 只有港人（星加坡華人）中西都通, 可以一手包辦。近人國內公司也喜請港人幫助進軍外國市場, 看中的就是港人中西皆會, 通合約法的背景.

因田少是商人不會不明此點,只是他也會自白: “田北辰認為，「大費周章研究教學語言，其實只為初中3年時間，母語教學從來只是政治問題，並非教育問題。」”

其實用什麼教學語言, 應以學生利益為重. 小學分band試不是科學的方法來決定孩子學習的語言. 曾見過朋友的小孩中文很差, 約是band２/３的組別（意為應用中文學習）,但家中全用英文為母語, 因父母看不懂中文.

為什麼不能讓學校開辦不同程度的班呢？英基的小孩上中文及數也分程度班,本地校也可以吧？學校也可以看用什麼方法增加學英文的機會.用中英分別教常識也可是一方法.

自求多福!

[ 本文章最後由 mattsmum 於 08-3-1 14:18 編輯 ]

eviepa

原文章由 bikkibikki512 於 08-3-1 02:03 發表
香港教師英文水平低...我覺得見仁見智。如果硬要同老外比既話, 香港教師英文水平真係好低。

或者香港教師英文水平真係好低, 但係又唔怪得晒佢地。大部份老師都係香港土生土長, 香港從來都唔係以英語作為母語, 日常 ...

bikkibikki512,

完全同意。

dad1234

好多香港人,一講到英文,就變成完美主義者.

WYmom

Will it be better or worse??　　(星島日報報道)教育局局長孫明揚研究在三大原則下，容許中學自行決定教學語言之際，數年前曾負責檢討有關政策的語常會主席田北辰昨認為，由於符合英語要求任教非語文科的教師不足，推行校內分流後，中中只會開母語班或雙語班，未能提升學生的英語水平。他又估計，屆時全英語授課的中學將減少一半至五六十所，他直言政府「以政治手段解決教育問題」。

　　田北辰昨與傳媒聚會時表示，現行中中、英中分流下，有三、四成學生能在全英語境提升英文水平，校內分流雖可淡化標籤效應，但全英語境將減少，「要學好英文，語境很重要，該四成學生會分薄去不同學校，很多英中要開中文班，全英語境學校只剩下五六十所，對提升英語水平有影響」。
　　他又估計，雙語學校可能有百多二百所，但中中非語文科教師英文未必達標，只能開母語班或雙語班，這會令學生英語水平的得益減少。學校要面對家長的壓力，亦造成不少行政上的爭拗，教師也要被逼「操好」英文，隨時惹來教師很大反響。

　　田北辰又反對分科推行，「分科本身就沒有教育意義，為何數學得，歷史唔得？應該先把較高能力的學生分成一班，然後再分科，哪些科用英文教由校本自決」。

　　他認為，中中開英文班主要為了收生，不擔心學校開太多或完全不開。他又否認自己是精英主義，當局只要堅持英語教學的三項條件，設立嚴謹的監察機制，他便「收貨」。

　　他又指，現時改變教學語言是政治問題，是用政治手段解決教育問題，「（校內分流）變相溝到一半半，但現在要建構和諧社會，我為何要阻住地球轉？要對孫局長公平些，若今日聲音不同，我都要向現實低頭，並了解政府的想法，否則會變成極端主義者」。

　　田北辰慨歎：「當時很多人支持全母語教學，好奇怪全部不見了，亦有委員因○九、一○學年中學生跌很多，殺到埋身，要向現實低頭而改變立場。」他認為，若沒有學生人口下降的因素，中中、英中分流較佳，能為學生提供穩定的學習環境。教育局發言人回應指，正研究落實細節，是否分班或分科推行仍未有定案，當局又對田北辰的意見表示謝意。
2008/3/1


[ 本文章最後由 WYmom 於 08-3-2 07:39 編輯 ]

youma

田北辰昨與傳媒聚會時表示，現行中中、英中分流下，有三、四成學生能在全英語境提升英文水平，校內分流雖可淡化標籤效應，但全英語境將減少，「要學好英文，語境很重要，該四成學生會分薄去不同學校，很多英中要開中文班，全英語境學校只剩下五六十所，對提升英語水平有影響」。
... ...

將來最top的三、四成學生學生應會繼續集中在現時的英中名校, 怎會被分薄去不同學校? 田少何出此言?

田北辰慨歎：「當時很多人支持全母語教學，好奇怪全部不見了，亦有委員因○九、一○學年中學生跌很多，殺到埋身，要向現實低頭而改變立場。」
... ...

中中、英中分流制度害人不淺, 錯左唔認, 仲要怪其他人轉軚?! 唉!
:cry:

WYmom

原文章由 youma 於 08-3-2 22:03 發表

將來最top的三、四成學生學生應會繼續集中在現時的英中名校, 怎會被分薄去不同學校? 田少何出此言?

中中、英中分流制度害人不淺, 錯左唔認, 仲要怪其他人轉軚?! 唉!
:cry: ...

I think it is true that if 當局堅持英語教學的三項條件，設立嚴謹的監察機制, some existing 2nd tier EMI secondary schools may have to become bilingual schools, so 100% EMI schools will become less - only the top 50 to 60 existing EMI schools can use English to teach all students in all subjects (except Chinese).

So maybe in future, there are 3 types of govt schools - EMI schools, bilingual schools and CMI schools, and majority will be bilingual schools.

[ 本文章最後由 WYmom 於 08-3-3 09:41 編輯 ]

mission

「中中生的10年無法回頭」
研究母語教學學者 嘆政策對學生不公

【明報專訊】中文大學教育行政與政策學系教授曾榮光追蹤研究教學語言政策7年，多年來反對中文中學、英文中學一刀切卻不被接納，但未感失望。不過，他耿耿於懷的是，政策打擊部分中文中學學生自信心，影響的是生命中活生生的10年，他慨嘆「短樁樓可拆過再興建，但學生成長期卻不可返轉頭」。

曾榮光於過去獲近千萬元撥款，花7年時間追蹤研究母語教學政策下100所學校的表現，他的名字於教育界幾乎等同「研究母語教學的學者」，但礙於研究結果一直無法公開，而未能就調查結果暢所欲言。他認同，過去10年教育決策者如履薄冰，教育是影響活生生的生命，若有差池一切也無法追回。不過，他批評部分官員不應以「勝負輸贏」來評定學生，更不要以為自己做的一切都對，政策應盡早改善，否則又有另一個10年、另一批生命交到他們手上。

過去10年是整整一代學生最重要的成長期，曾榮光慨嘆政策對部分學生不公平，例如自信心或者升學、就業的機會，但一切已無法改變。他說﹕「短樁樓可拆過再興建，但政策對學生有不良影響，甚至令他們未來報廢，則永不可回頭。」曾榮光提及親身探訪學校與學生一同吃漢堡包時，聽到牢記至今的一句話，是來自一名中三學生所說﹕「我自己喜歡讀中中，但過去3年來日日被阿媽鬧。」他聽到那句話時感到一陣難過。他亦聽過教師講述，當時中中生應考較淺易的英語會考課程甲，但升讀預科時看到高考英語課程，已一清二楚英語水平無法應付，「已立即打沉晒！」

被指研究方法有問題 曾榮光﹕這是誹謗

對於多年來檢討政策一直沒有採納他的建議，曾榮光自覺研究者的角色是決策者的幕僚，故未感難受。不過，他不甘遭政府官員或其他人批評或抹黑研究方法「很有問題」，他說﹕「我在大學教研究方法，若有官員對外批評研究方法有問題是強烈指摘。」他澄清，政府委託的兩期研究，獲教育局及由政府官員、學者、前線校長組成的專責小組通過，評為滿意才獲得全數資助，再加上有獨立專家學者檢視整份報告，同獲正面回應。他又說﹕「學者最不忿被指研究爛尾，這是誹謗。」

教育局發言人表示，推行教學語言政策時一直開誠布公，在不同階段及渠道匯報進展，並聽取教育界及社會人士的意見。為跟進及優化此項政策，教育局除自行進行研究外，亦委託專上院校學者包括曾榮光教授進行多項研究。而於2005年公布的《檢討中學教學語言及中一派位機制報告》中，已載述過去有關教學語言的各項研究內容及結果。