謝志峰轟港教育 不想女兒變燒賣

csy_ma

原帖由 囝囝爸 於 10-9-3 14:35 發表

讀國際學校, 當然有想而不能, 但都有能而不想.  小兒私小同學, 不少家境富裕, 也有中產的, 未必沒有能力供子女入讀國際學校, 家長多有學識見解, 選傳統當有其因.

很多有能力而不選擇國際學校的家長，多半是因為語言的問題。如我之前所言，小時若以英文為第一學習語言，長大後能精於中文的，千中無一。這些家長，很多應打算中學或最遲至預科送子女出國，所以安排入讀傳統學校，讓他們至小有小學的中文程度。要不然，選國際學校，也算中文較好的，我們的律政司司長便是一例。

退一步說，選了國際學校，要孩子回歸＂傳統＂，難上加難，幾乎是一條不歸路。但選了傳統學校的要改道到國際學校，則相對容易，有錢易行。兩相權衡，很多自信有幾分家底和薄面的家長，都先試競爭大的傳統學校，打算孩子讀不了就最多轉校－－因此不宜視為家長多認為傳統學校較國際學校為佳的論據？

另外，學校，作為社會的產物，香港的國際學校其實亦較海外學校催谷多了。也有自海外回流的子女覺香港的國際學校學業壓力大的。

csy_ma

原帖由 awah112 於 10-9-3 21:14 發表


我認同喎，兒子學會儒家思想，有乜唔好？

不如換一個問題：教育小朋友，您認為讓其先苦後甜，還是先甜後苦有效？

幾乎所有有點教師技巧的人都會告訴您，對小朋友，首先要立威，然後才慢慢放。若然先擺出"隨便啦，唔好客氣＂既態度，要收回便難上加難。

在中國人的觀念，學習，首先是吸收了前人的經驗，這個應以模仿為主，模仿（可否理解為強記）了，才方便在一定基礎上的理解和融匯貫通，到了那一定基礎上，再放開反而讓小朋友更渴求自由，更想去得更遠。

我沒看過有關理論，以上是想當然吧了

我倒不認為不學儒家有什麼損失，不過，東西方思考本質的不同有其可以互補的地方吧了？中國哲學體系有太多留白，其實不宜沒甚基礎的人學。倒是西方教育脫胎自神學，先有個絕對價值（神），再探求質疑，比較適合成為小朋友的原始世界觀 。
（利益申報：我不是任何教的教徒）

囝囝爸

原帖由 stccmc 於 10-9-3 22:25 發表


你聽到家長，雇主，學者評論時下年青人的「兩文三語」,「 刻苦」, 「門心」, 「抗壓力」等等好強，定係好差？

為何你會認為傳統學校培養這幾方面特別優勝？

無論如何，我不認為小學階段幾歲人仔，是要進學校學捱苦的時候！

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stccmc:

這也是我和你一貫討論分歧.  我是講一般家庭和學生.  你總說精英, 總比較如何是最好.

幾歲人仔,  既然可以急不及待, 培養大量閱讀, 為什麼不能少量漸進地培養和習慣兩文三語、刻苦、鬥心等等.

一般社會, 不是每個人都有幸去開會議, 或高層會議, 有發言權,  不同人會從事各階層工作.  對於小兒, 我不知他能從事何業或階層, 但基本的二文三語, 刻苦等等是免不了.

香港新一代, 要批評總可以.  不過我所見也有不少能辛勞工作.  見有些從事會計專業的年青人, 業務高峰時, 可長時期工作至深夜.  普通在街中長時間銷售電訊產品的年青人, 或薪金微薄, 也深為我所讚.  當然比不上你深感敬佩的西人, 樣樣高超.  但你有沒有在西方國家遇上普通的西人, 其能力又如何?    總括說, 香港學生, 或如一些家長所想, 總覺是高分低能.

我過去不少發文說過對小兒學習, 比起成績, 還是擔心他的態度和抗挫能力, 所以說希望順境的他, 有多些失敗挫折.  小兒受傳統教育多年,  還覺寬鬆, 但壓力總來自學校, 他自我總乏堅毅鬥心, 傳統當有幫助, 但未必足夠.  傳統也如此, 其他標榜愉快的, 我當不敢試.

你問比西人各方面低劣,  是否語文或教育問題?   誩文已談多了, 也領受過你一眾的教誨如何追高的方法和高見.  想足夠了.   是否教育問題, 我意見是或家長縱容過份, 傳統教育可平衡培養.   你女兒也讀傳統校, 比不上西人, 令愛語文已學好, 求 native level,  你已努力去做.   其他的創意、技術等等, 如何等同做到, 還要聽你高見.

[ 本帖最後由 囝囝爸 於 10-9-4 01:07 編輯 ]

囝囝爸

csy_ma:

//因此不宜視為家長多認為傳統學校較國際學校為佳的論據？//

多年來, 我從未有認為傅統校比國際校好的說法.  所以不是論據, 只是說出我見其一現象.  正如我說, 也有家長以新理念和國際校作不二之選, 也不成選好的論據, 只作合適之選.  

我以前多次說過, 不要以本港國際校和主流比較, 或同其本國主流教育比較.  因以本港國際校的資源. 家庭背境和支援, 易成優質教育.

小兒小學同學家長, 也有語文好學識高的, 也有早已入藉外國.  他們擔心的, 反不是子女英語問題, 是先要學好中文, 英文到中學或大學時放洋外國, 想可以了.  也有文化問題, 多一點容處於中國文化, 也有如你的上文所說, 傳統轉國際易, 國際回傳統難.   港大鍾庭耀博士為兒子 (女兒?) 選中文直資小學, 也有其因.

[ 本帖最後由 囝囝爸 於 10-9-4 01:00 編輯 ]

囝囝爸

雙重發文刪除.

[ 本帖最後由 囝囝爸 於 10-9-4 00:57 編輯 ]

judy

香港的幼稚園，小學，中學都冇一堂叫''儒家思想''，亦唔需要，妳的中文能力比我強得多，看看女兒的中文課本，便會發現課文中有''對待長輩要尊敬尊重；朋友之間要言而有信''，''父慈子孝、兄友弟恭、夫婦和順''的''儒家思想''。

中国的道德教育，注重在日常中，透過艺術、大戲，不知不覺吸收。

有次，我和孩子到昂平市集，見到有三隻猴子的t-裇，孩子嚷着要，我買了給他們。他們可能不知，t-裇上的圖案，包含着非禮勿視，非禮勿聽，非禮勿言，非禮勿動的教訓。

我認為，離開本土，好難唔竹昇。

[ 本帖最後由 judy 於 10-9-8 16:28 編輯 ]

judy

那本書是 Judy 說的，不過我自己也看過。作者是根據自己的經驗而寫，大家可作參考但絕不可當權威意見。不是所謂教育博士就一定對教育很有見地。

//他研究下理想教育, 小學中國傳統, 中學西方開放教育, 是適合相配.//

記憶所及，那謂教育博士好象強調中小學至大學的教育都是美式的才very骨。

囝囝爸

原帖由 stccmc 於 10-9-4 10:51 發表


這的確是你我的一重大分歧。 我認為語文是兒童發展，以至人生路途上的基礎，不得不快。 刻苦、鬥心、創意等，對我來說很抽象，亦不懂如何培養。



西方有我所欣賞的地方，亦有我不喜歡的地方，小女在兩歲讀了國際班，到幼稚園也 ...

stccmc:

你重視女兒語文, 我當然知道.  我和其他一般香港家長, 對子女英語學習重視, 想你也會知道.   我自己覺得, 學習語文, 小學時學到基本不落後則可以了, 這是我多年不變的說法.  主流教育下, 小朋友量已非少, 刻意求快, 未必容易, 做到的或覺辛苦, 當然如你女兒自覺下學到高超, 當作別論.

上到中學大學, 「小學級」的高超水準, 有基本語文能力的, 在應用和動力下, 容易做到, 不必刻意花費大量小學時間去特意追高.  現在過去, 除一眾女高官或社會中女中翹楚, 小學時讀傳統名女校的, 會練到高超水準, 其他社會專業和棟樑, 想不會小學時已英語高超, 日後不斷學習, 當可足夠.   現今或將來, 英語或語文學習, 比上代好多了, 學習機會材料資訊無處不在.  

一般家長, 你我一樣, 如何去培養刻苦, 鬥心, 學習良好習慣, 未必容易, 也獨力難當.   過去主流傳統成果給到我信心,  除成績和學到一定基本兩文外, 在習慣態度等這幾方面培養有優勝之處.  小兒讀傳統十年, 更加添我想法.   我不會和其他學習理念去比較優劣, 自己覺好就可以了.

我不知何謂軟技考, 我覺全面也重要.  現在我見, 在傳統教育中, 已比前有大改變, 內外皆重, 少只注重成績讀死書之輩, 不少體學俱佳, 外向活潑好動學生.  

或我引証 stjoboldboy 前一段說話 ... //
// 今天香港主流小學, 英語教學方式的光譜遠教你所講的濶. 我不敢說你所描述的小學不存在:
….They are required to finish tons of homeworks everyday.  Then they have to prepare for the tests and exams which are focus on grammar and spelling rather than contents and ideas.  To get a good grade, your teacher would probably say to you….

但現時不少主流小學都都採納了較新和活潑的方式教授, 例如英語故事閱讀, creative writing….測考, 功課亦減輕了很多….教學評核的標準亦不單是”Ideas do not count much in the exam - only grammar and spelling do”. //

囝囝爸

原帖由 judy 於 10-9-6 11:39 發表


記憶所及，那謂教育博士好象強調中小學至大學的教育都是美式的才very骨。

你說得對, 這本書是我幾年前看的, 是一本好書, 值得一看.   現找到網上版, 印證到我記錯了.

http://www.tianyabook.com/zhexue/suzhijy/index.html

在章節九內...

让我们还是来分析“中国孩子在国内接受初
等教育，再到美国来接受高等教育”是不是最好的模式？

...

就教育来说，在中国接受初等教育，到美国接受高等教育，这两者的简单相加，并不一定是最佳组合。

csy_ma

原帖由 judy 於 10-9-6 10:04 發表


中国的道德教育，注重在日常中，透過艺術、大戲，不知不覺吸收。

Ahaw112：

中國的道德價值，跟中國傳統的美學相連甚深，您可讓小朋友試學國畫書法，我囡學了數年，雖覺徒具其形，但應有助她日後理解中國美學價值。另以下是我在朋友facebook的留言，請您看一下有沒參考評值:

中文試由唐詩開始吧？J____喜歡畫畫不？試跟他講
一首詩，然後請他據詩意畫一副畫。那或可以讓他了解中文講
求意境的特色？
讓他唸詩吧？邊做動作邊唸，作為一種遊戲。唸完不需要默
，每周背一首，一年有五十多首，累積也不算少了。

csy_ma

原帖由 囝囝爸 於 10-9-6 12:34 發表


你說得對, 這本書是我幾年前看的, 是一本好書, 值得一看.   現找到網上版, 印證到我記錯了.

http://www.tianyabook.com/zhexue/suzhijy/index.html

在章節九內...

让我们还是来分析“中国孩子在国内接受初
等教 ...

謝謝分享