直資中學的政府資助金額★IB課程★啟思中學

Balance

Quoted from the Principal of CSS -

http://www.css.edu.hk/index.php? ... ew&id=135&Itemid=78

....Up till now, all IB World Schools in Hong Kong are in the international or private independent school sectors. Creative Secondary School is the first and only Direct Subsidy Scheme (DSS) school to achieve this distinction.........Through the Direct Subsidy Scheme, the school benefits from a government subsidy, enabling tuition fees to be set at a more affordable level compared to all other IB schools in Hong Kong..........With the IB Authorization confirmed, Creative Secondary School has proven that it has successfully and creatively responded to the guiding principles of the Direct Subsidy Scheme and the opportunity it offers, to make its IB programmes the most accessible, culturally appropriate and cost-effective for local students in Hong Kong.

[ 本帖最後由 Balance 於 09-2-13 11:08 編輯 ]

cow

Please note from the web site of css
"The school offers the IB MYP followed by the choice of either the new Hong Kong Diploma of Secondary Education or the IB Diploma."

Balance

It is the truth that the school offers the IB MYP followed by the choice of either the new Hong Kong Diploma of Secondary Education or the IB Diploma.

In fact, it should be the attractive point for a parent to send their children to CSS in S1 which enables them to have time to decide on whether IB is really suitable for their children in their senior secondary education, unlike other ISs or independent private schools only offering IB curriculum which provide no turn in future.

[ 本帖最後由 Balance 於 09-2-14 11:04 編輯 ]

Balance

聽說現時金融海嘯令很多原本正在有兒女就讀國際學校的家長, 因 IS 學費太貴而考慮轉校, 很多考慮轉去英基(ESF)轄下中學, 但學費仍然頗高, 而且亦一位難求.
CSS 亦成為他們的目標, 試想, 交開每月 $12,000 + $200K Bond, 轉為 CSS的每月 $5,000, 是多麼的便宜!

現時 CSS 已有很多外國回流的及從國際學校升讀的學生, 例如只開辨小學的 Kingston International School 便與 CSS 掛鈎, 讓其畢業生直接銜接過來.
http://www.kingston.edu.hk/eng/index.php

囝囝爸

我想 IB 除資源需要高之外, 也要自學能力高學生相配.  以本地學校而言, 兩者皆為困難之處, 英語能力亦是一個問題.

世界 IB 學校以美國為主流, 但在美國亦未成主流, 或受政府資助, 美國 IB 校多為私立學校.

香港新高中課程加入通識和課外學習經驗, 和 IB 有相同之處, 希望學生除學業外, 眼光和活動也要廣和闊.

IB 資訊在網上不難找到, 與現有學制相比, 在美國亦引起爭論.  以下是其一是對 IB 有負面看法的網頁.

http://truthaboutib.com/home.html

Balance

囝囝爸, 多謝提供這個有趣的網址.
幸而這個 site 亦有提供一點不同意者的意見 -http://truthaboutib.com/proibcomments.html

回到現實, 我有朋友的兒子在英國讀預科, 他說英國幾年後將會以 IB 取代 AL, 而英國的有名大學都傾向收取以 IBD 的學生為主. 至於本地的英基國際學校, 亦先知先覺, 取消 AL 考試, 全部考取 IBD 了.

囝囝爸

Balance:

英國是否將由 IB 取代 AL, 在我提供的網頁內也有說及 (Menu>Is IB Superior? > IB vs A-Levels).

說回現實, 如英國以 IB 取代 AL, 將會引起很大反響.  以外國學制取代英國學制, 社會會有怎樣想法, 教育官員和學者面子如何過得去.  全英教師是否要達IB標準, 其反響如何.  英國學生是否適應 IB 學習模式, 資源是否足夠.  英基轉用 IB 課程是可理解的, 因他們有資源或能力選取一個對學生較高要求的課程, 因英國本土成績標準下降.  

我對 IB 從無貶意, 祇現實而談.  在香港我認識的朋友中, 會考成績好的也有報考李寶椿聯合世界書院, 未能成功.  我好友兒子成績幾近拔尖, 入學失敗於未有足夠課外學習活動經驗, 他兒子還後悔未有學習樂器.  好友兒子現也於英國就讀預科, 學習良好, 以他成績, 入到英國名大學應無問題.  

高中已是自學階段, 課程以外, 成績更大取決於學生本身學習能力, 師資和教學資源.  香港本地受資助學校開辦 IB, 和本地國際校和外國 IB 私校相比, 資源語文師資都會處於劣勢, 還要課程雙線發展, 資源人力更加攤薄, 成效更低.

hogwarts

Hi 囝囝爸,

Thank you so much, my knowledgeable friend.

hogwarts

Waiking

在一所新辦DSS中學行HK-NSS和IB，既要兼顧學生成績，又要顧及財政，更要平衡內部教職員的種族文化差異，可能出現的處境是：
1. 有錢人讀IB，其餘讀香港課程;
2. 成績好的學生獲學校獎學金保送讀IB，香港課程成為次等公民；
3. IB教職員薪酬遠高於香港課程，教職員內部矛盾激化；
4. 學生和教職員出現兩大陣營;
5. 香港課程逐漸被邊緣化，但受制於DSS因接受政府資助而必須辦香港課程，校內矛盾只能繼續存在。

原帖由 囝囝爸 於 09-2-13 22:26 發表
Balance:

英國是否將由 IB 取代 AL, 在我提供的網頁內也有說及 (Menu>Is IB Superior? > IB vs A-Levels).

說回現實, 如英國以 IB 取代 AL, 將會引起很大反響.  以外國學制取代英國學制, 社會會有怎樣想法, 教育官 ...

Tommy

非常感謝多位爸爸媽媽的回應，特別是Balance對啟中的介紹，和囝囝爸對IB的不同意見。

我曾經和多位小六家長實地參觀和討論啟思中學，結果我們一致認為啟中是一所好學校，比較擔心的是她的學費和將來可能的加幅，畢竟在金融海潚之下，今日唔知聽日事。此外，愈來愈多學校將會行IB，要留住擁有IB資格的校長和老師是一項重大的挑戰。聞說啟新書院的校長已經被中東杜拜的教育集團聘用，將來又會否有什麼上海教育集團到啟思獵頭呢？再者，Waiking提出的可能處境同樣是我關注的主要事項。

除此之外，啟思的軟件和硬件配套真的非常理想，我尤其喜愛她藏書量非常豐富的落地玻璃全海景圖書館，置身其中任何人都會熱愛讀書和學習。

Tommy

Tommy

囝囝爸：

雖然小兒在新理念學校讀書，但我對傳統教學、NSS和IB都沒有什麼偏見，我最近替小兒報考中學，他的選擇好雜，什麼類型的學校都有，有百年老校、有新理念、有NSS、IB和「近似IB」。我的選校準則很簡單，就是以小兒的選擇為依歸，我相信他可適應不同的學習環境，也相信他的感覺。

看過你提供的”trueaboutib”， 有一些感覺想和你分享。首先，這個網站由匿名人士組織，沒有交代他們的身份和背景，已經大大減低了他們的說服力。再看下去，他們的主要論點就是IB組織和IB的個別高層人士與某些組織有連繫，還有IB好像在灌輸某類思想等。講真，當中某些論點很牽強，有些真係幾funny，好有美國的地方色彩。

作為一個普通的香港家長，我唔會想得太遠，我最關心的就是IB的教學模式、學習效果，和它的國際認受性。IB灌輸的學習內容，香港的學校不一定要完全copy，就算學校教的，我和孩子也不一定要全盤接收。至於IBO裡面某人與某機構有關連，更與我無干。情況就好似讀培僑唔一定要認同共產黨政權和它對六四的處理手法，讀喇沙唔一定要入天主教一樣。

咁IB係咪真係咁好？我唔敢肯定，但NSS又係咪好過IB呢？我更加唔敢講。

Tommy

[ 本帖最後由 Tommy 於 09-2-14 19:41 編輯 ]

囝囝爸

Tommy:

對升中選校目標不執著, 確可減低失落時壓力, 是可取方法.  令郎能適應不同學習環境, 是一種優勢, 我想同輩良好學習風氣可提升效果和動力.  

幾年前因李寶椿聯合世界書院學生在IB考到上佳成績, 我已開始留意IB, 也和一些家長在BK談論過.  IB在網上找到的資料很多, 意見多為良性的.  我提供 TAIB 別無他意, 只想在一面倒意見提出平衡參考, 引出問題才會有所思考, 如不是問題可確定想法.  TAIB 網頁內也有不少相關連結, 內也有正反意見, 或對現學制批評, 有識者自會作出判定.

我本身對IB課程是正面的, 但對達成學習效果目標有保留.  香港國際學校學生去年IB考試也得到不錯成績.  我上文, 你和其他家長也說出一些推行IB一些現實的困難憂慮, 大家提出反思而已.

至於認受性問題, 不論黑貓白貓, 捉到老鼠就是好貓.  任何學制, 對學生適合, 學到好成績, 都應不愁本地或外地升學.  任何學制, 學校教學, 資源和學生學習能力, 影響至大.

[ 本帖最後由 囝囝爸 於 09-2-14 13:03 編輯 ]

hogwarts

今天早上也花了点时间浏览 TAIB 网站，颇加强了原本對 IB 的一些看法，如由進步(左翼？)派知識份子把持，有機会物非所值等。

IB 是全球化的必然产物，但這些全球的 NGO 機構，被 TAIB 這类美国本土取向的 advocacy group 批評價值取向不正確，完全不是意外。重要的是作為家長是否认同此等價值取向。君不见 TAIB 网是 .com ， IB 网是 .org ，一笑。

因为自己在 undergraduate 階段有能力送孩子出國的机会不大，加上能 offer IB (还有教得好不好、学校唔收及價格等因素的考慮) 的学校不多。 一路都沒有考慮 IB。 NSS 理論上应足夠標準去報考美欧的四年制大学，仔仔的学校又有 supports IGCSE 去应付英式三年制大学的要求，更沒必要去趁 IB 热了。

話說回头，如 TAIB 所指出 ，IBO 还不外是一间 non-profit firm (yes, a global "firm" with her own agenda and objectives.  Also, the org will reflect their leadership's values and belief.).  TAIB 最重要的論点是無理由用公帑，花在不由自己納稅人和政府所控制的教育系統及進而影响新一代的價值取向。对美国这一個超级大国，是一个很有力的公共政策論点。

Balance

看過前面幾位關於 IB 學制的討論, 在這裡回應一下.

聽了朋友說英國數年後全轉 IB, 我亦甚有保留. 不過英國越來越多中學開辦 IB 課程卻是事實, 很多時同一所中學, 既開 AL, 亦開 IB.

我不認同 "香港本地受資助學校開辦 IB, 和本地國際校和外國 IB 私校相比, 資源語文師資都會處於劣勢, 還要課程雙線發展, 資源人力更加攤薄, 成效更低" 的論點.

既然高中階段是講求自學, 學習成敗大部份是關乎學生自己的素質. 有一個宏大的校園, 完善的設備, 只是錦上添花而矣. 當然, 一所開辦 IB 課程的學校, 還是需要有經驗的校長及有心的教師團隊. 其實這個要求對任何一間學校皆適用. 對於同時開辦 IBD 及 HKDSE 兩個課程, 反而無需誇大其難度, 試想想, 同是數學,  IB 與新高中的內容會有很大分別嗎? 只要教學時, 跟隨不同的 examination syllabuses 已可以了.

至於同一學校開辦 IB 及 HKDSE的問題, 我對 IB 的課程並不特別響往, 亦不覺得 "有錢人讀IB，其餘讀香港課程", 基本上, 兩個課程各有好處缺點, 可以在 F4 時才決定.

CSS 從 F1 至 F4 開辨 IB MYP, 可以給學生及家長有3年多時間觀察及考慮, 看清楚是否真正適合才選擇, 總好過只是道聽塗說, 或在討論區不停討論, 實在難有定論.

MYP 正好作為銜接 IBDP 教學模式的橋樑. 使將來選擇 IBDP 的同學更易適應. 至於選擇 HKDSE 的, 亦無問題, 本地師資更易找, 若以 IB 教師的報酬請本地課程教師, 更可以請到最好的人才. CSS 收取學費近每月$5,000, 加上政府的直接資助, 資源不會比其他開 IB 的私校差.

開辦 MYP 亦同時鞏固校內的 IB 團隊, 使到開辦 IBDP 時水到渠成. 若一間學校只是在高中開一至兩班 IBDP, 那是真的難以組成一個堅固成熟的 IB 團隊來開辦一個好課程. 所以見到有些直資說 MYP 不重要, 開 IBDP 先叫正宗, 實在不敢苟同.

[ 本帖最後由 Balance 於 09-2-14 21:38 編輯 ]

Balance

cow兄, 我剛看了HKUGAC 的 website, 發覺 HKUGAC 和 CSS 的初中課程竟然出奇地相似, 特別是 Food Technology,  Textile Technology 及 Drama 這三科, 一般本地中學是不會有的. 而 HKUGAC 的 Principal Chan  與 CSS 的 Principal Cheung, 皆曾是 international school 的校長.

HKUGAC 最後決定不開辦 IB 課程, 實在感到有點可惜. 不過看其課程, 都似是走國際學校的教法哩.

Tommy

以上的討論出現了大量的英文字母，可能有些未有小朋友升中的家長不太了解這些字符是什麼，小弟嘗試把它們的全寫列出，再加上幾個常用的簡寫，幫助大家對IB和新高中課程討論的理解。

NSS     New Senior Secondary
HKDSEE        Hong Kong Diploma of Secondary Education Examination
LS       Liberal Studies
OLE     Other Learning Experience
SBA     School-based Assessment
SLP      Student Learning Profile

IB        International Baccalaureate
IBO      International Baccalaureate Organization
PYP      Primary Years Programme
MYP     Middle Years Programme
IBD      International Baccalaureate Diploma
IBDP    International Baccalaureate Diploma Programme

CSS     Creative Secondary School

[ 本帖最後由 Tommy 於 09-2-14 23:19 編輯 ]

mattsmum

copied from king's college, UCL and imperial college's 2009 entry prospectus:
every course has an IB mark together with A Level: eg.

king's computer science BSc: AL ABB/pass or AAC/pass -IB 34 points with HL6 in maths and computer science.

UCL geogrephy: AL: AAB-ABB, IB- 34-36 points with grade 6 in geography at higer level preferred.

I remember one parent had talked about the issue of "breath vs depth" in IB vs AL and discussion in GSIS. But IB is definately pupular in UK.

cow

原帖由 Balance 於 09-2-14 21:50 發表
cow兄, 我剛看了HKUGAC 的 website, 發覺 HKUGAC 和 CSS 的初中課程竟然出奇地相似, 特別是 Food Technology,  Textile Technology 及 Drama 這三科, 一般本地中學是不會有的. 而 HKUGAC 的 Principal Chan  與 CSS  ...

You may even find the following statement from the curriculum handbok of the hkuga college
"The English curriculum at HKUGAC has been planned in accordance with the philosophical and structual framework of the "Middle Years Programme (MYP) of the International Baccalaureate Organization (IBO), and in accordance with the overall academic philosophy of the school."

But please note that Principal Chan is the new principal of hkugac. Therefore the curriculum was not designed by him.

Tommy

全本厚厚的HKUGA College Curriculum Handbook最吸引我的是最後一頁那句非常有意思的話：

"Education is what is left when everything learnt is forgotten"

B.F. Skinner

davidmimi

好似討論緊跆拳,空手道,少林拳邊樣好打咁呀...其實邊個教學模式/制度好,邊有得比架!!! IB可以培養出精英,港式傳統教育亦可以。

老實講,我是目標為本的實際家長,我着眼想入的名牌大學,在那個教學模式/制度會較有利.....有些朋友在外國的名牌大學畢業(英國劍橋,美國康奈爾等),他們給了我1個錦囊,就是入讀當地高中,投入當地入大學的考試機制,雖然大學都會認可各個教育制度的學分,但最大比例一定是當地學生,例如港大有收IB,SAT的學生,但只是少數,而且要求較高,劍橋都有收香港高考生,但一定要是狀元級才有機會,相反一個成績中上的英國學生,已經有機會入到劍橋.

在任何教育制度培訓出來的準大學生,我相信水準已相若,在那間小學中學,那個教育制度就讀...重要嗎?? 小學中學會教你做律師做醫生嗎?? 我只當小學中學是入讀大學的階梯.

[ 本帖最後由 davidmimi 於 09-2-15 10:14 編輯 ]