買鋼琴問題 - 課外活動

ming2

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10-3-14 21:32

101^#

大中小

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原帖由 blocks 於 10-3-14 10:59 發表
Hi Ming2,

I want to buy a 2nd hand piano - Scholze 118 at a value around HK$9800, which is around 10 years old. Is it worthy to buy it for my daughter who just start learning piano? Do you know that ...

blocks

如果我冇睇錯(我手上本Piano Altas), Scholze應該同Petrof係唔同廠架喎...除非近十年佢地轉左廠啦...(我本Piano Altas係已經十幾年架啦...)

值唔值買...都係個句啦...二手琴要去試/睇完實物之後,再睇番係自己個價值觀啦...有冇serial no呀?? 對方係咪一手買架??係邊度買??

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POTATOYUNG

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10-3-15 13:08

102^#

大中小

我買的Petrof都有9年, 但至今都沒有爆木的問題, 不過tune琴時亦都聽過Petrof 容易爆木, 可能我好彩架, 至今我仍然覺得Petrof 的音色和touch 都好, 即使往琴行試其他琴, 仍然覺得自己個琴d音色好d .

引用:

原帖由 ming2 於 10-3-13 20:37 發表

birdbird

冇錯...如果唔揀琴,琴行就是旦送一隻去,分分鐘隻琴個聲你係唔滿意都唔定架..

petrof,係捷克琴,亦可以話係歐洲0既大陸琴,質素係麻麻架咋...爆木係常見0既問題.. ...

blocks

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10-3-15 19:58

103^#

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ming2,

Thank you very much for your advice. I want to buy a 2nd hand piano, budget around HK$10000, while brand name is not the main concern, just wish to have a fair quality piano for my daughter as she just starting learning piano. Do you have any suggestion, e.g. any brand name and the age of piano, that I can start searching? If you wish, please pm me.

You are a very good helper for us. Thanks again.

CKBBQ

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10-3-15 21:46

104^#

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ming2,

請問閣下對海倫鋼琴(hailun) 有何評價?
見琴行售新琴HL125約$20000, 高身而且價錢都可接受, 未知質素如何, 請賜教. 謝!

anniewupiano

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10-3-15 22:40

105^#

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原帖由 CKBBQ 於 10-3-15 21:46 發表
ming2,

請問閣下對海倫鋼琴(hailun) 有何評價?
見琴行售新琴HL125約$20000, 高身而且價錢都可接受, 未知質素如何, 請賜教. 謝!

CKBBQ,

我試下幫唔幫到你.

海倫鋼琴是浙江寧波生產. 浙江寧波有許多大大小小的山寨鋼琴廠, 當然海倫是在當地最大的廠商.

如果真的要選擇國產琴, 建議珠江鋼琴. 因為珠江琴是現時中國規模最大, 質量相對最有保障的品牌.
1. 當初YAMAHA在中國OEM生產時, 也是選擇珠江鋼琴廠代工. 當然現在YAMAHA已經在杭州萧山設立自己的廠房, 如YU系統就是杭州YAMAHA生產的.
2. 現時世界首屈一指的Stienway & Sons鋼琴下的品牌 ESSEX, LANG LANG也是由珠江鋼琴廠代工. 售價比原裝日本琴仲貴, 你可以去代理處CHECK CHECK 價錢.

如果budget許可, 不建議買國產琴, 因為質數真的很參差. 其實加小小已經可以買到日本琴, 鋼琴如果保養恰當是可用10年8年的.

希望可以幫到你.

[ 本帖最後由 anniewupiano 於 10-3-16 10:13 編輯 ]

anniewupiano

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10-3-15 22:43

106^#

大中小

我剛加入此大家庭, 由於工作關係, 已經接觸鋼琴超過 20 年, 希望我對鋼琴的了解可以幫到大家.

本人並非在琴行工作, 所有建議及意見不涉及任何利益.

anniewupiano

水晶級國民


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10-3-15 22:59

107^#

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原帖由 blocks 於 10-3-14 10:59 發表
Hi Ming2,

I want to buy a 2nd hand piano - Scholze 118 at a value around HK$9800, which is around 10 years old. Is it worthy to buy it for my daughter who just start learning piano? Do you know that ...

blocks,

Scholze及Petrof絕對同一間廠. 是PETROF下面的一個副牌, 是由浙江海倫代工的產品, 基本上是等於海倫, 只不過是貼上不同的牌子. 你可以在PETROF的網站上見到海倫鋼琴廠是SCHOLZE在中國的代理商.

一架大陸琴, 而且是2手, 值唔值9800HKD啊, 在國內, 一架全新的也不用此價錢.

http://www.petrof.com/china.html?lang=2

不建議購買, 你好快會發現問題.

[ 本帖最後由 anniewupiano 於 10-3-16 01:59 編輯 ]

ming2

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10-3-15 23:26

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原帖由 blocks 於 10-3-15 19:58 發表
ming2,

Thank you very much for your advice. I want to buy a 2nd hand piano, budget around HK$10000, while brand name is not the main concern, just wish to have a fair quality piano for my daughter as ...

blocks

you're welcome la...答到0既都盡量會答0既...

正如我以前都答過一d家長...一萬蚊買二手琴...一係就買到比較新0既大陸/東南亞裝0既鋼琴,要買高身有牌子又或者係日本裝個d鋼琴,就要預左個琴齡比較大啦....再唔係都買到一d大約十年左右0既矮身yamaha...不過又係個一句...買二手琴都係要睇左實物,自己試左先知值唔值架...

如果要去琴倉買就要小心買左一d翻新琴啦...最好就當然係直接向一手買家買啦...風險會低d...不過就要慢慢等/搵lor..

anyway,check pm la

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anniewupiano

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10-3-15 23:32

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原帖由 birdbird 於 10-3-13 19:10 發表
Ming2,
又係我呢個問題中女.
我今日去o左1間 Tom Lee, 兩間柏斯睇琴,
Yamaha 大陸造的跟日本造的,
琴鍵的 touch 真的有分別, 聲音亦是.
尤其部 u1, 係好明顯的唔同.
大陸造的, 琴鍵彈落去, 感覺有點頓,
要用大力d ...

birdbird,

我補充小小意見.
所有鋼琴都是可以調整touch(手感)及輕重的. 方法是:
1. 加鉛 or
2. 調節琴鍵與琴槌接觸點的距離, 原理等於槓桿一樣.

不過要求技師的功夫好高, 因為一改小小會牽連其他許多部件, 不建議隨便改動.

著名鋼琴演奏大師Horowitz所用的Steinway D-274 就是琴鍵特別輕的, 是廠特意為佢設定的. 所以佢每次去世界各地演奏都蒂埋部D-274一同前往.

另外, 鋼琴是必須經過挑選的.
因為鋼琴是手工制造, 當然現今許多部份已經是由機械代替, 但不論是什麼價格的鋼琴, 最後的工序一定是調音, 這是機械不能代替的. 一旦有人的因素在, 就必定有不同. 越貴的琴越需要挑選. 因為越貴的琴一定越多手工, 而不是機械制造.

當你購買一部過100萬的鋼琴時, 你是可以要求去廠挑選的, 而且是可以選serial NO., 是你應有的權利.

當然是否懂得挑選又是另一回事. 因為
1. 鋼琴不單要求音色(聽)
2. 還需感受touch, 琴鍵反映速度(彈)
3. 同時對所選琴廠生產背景有了解, 如產地, 不同series的分別.....

[ 本帖最後由 anniewupiano 於 10-3-16 03:03 編輯 ]

ming2

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10-3-15 23:33

110^#

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原帖由 CKBBQ 於 10-3-15 21:46 發表
ming2,

請問閣下對海倫鋼琴(hailun) 有何評價?
見琴行售新琴HL125約$20000, 高身而且價錢都可接受, 未知質素如何, 請賜教. 謝!

CKBBQ,

我早一兩年試過hailun,不過對於手感黎講我就真係覺得麻麻啦...差唔多價錢,我會prefer 隻Toyo Appolo多d...(both I can get discount...but I would like Toyo Appolo rather then Hailun..)

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10-3-16 01:24

111^#

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原帖由 DenDenMi 於 10-3-13 09:29 發表
Hi, how's about Schmmel piano? The cheapest model around $70000, Yamaha highest model YUS5 about $90000 and Kawai around $70000 as well, how can I choose between them? Should I buy the lowest level o ...

DenDenMi,

Schimmel piano 並非東德, 一定是西德琴廠.
Address
Wilhelm Schimmel Pianofortefabrik GmbH
Friedrich-Seele-Straße 20
38122 Braunschweig
Germany
Phone +49 (0)531/8018-0
Fax +49 (0)531/8018-163
info@schimmel-piano.de

Schimmel 是歐洲最大的鋼琴生產商, (只是以量計算), 其實歐洲的鋼琴廠都不是很大. 就算steinway 亦只不過是400人(包括office staff).

不過Schimmel的琴就並非No. 1啦.

德國琴與日本琴最大分別是
1.日本琴聲音較bright, 較清脆, TOUCH較輕, 琴鍵較淺.
2. 歐洲琴相對較暗, 不過經過時間彈奏, 聲音會越來越悅耳. 手感方面較有層次感, 亦較重.
3. 所以日本琴較易控制, 但缺乏層次, 音色變化. 日後如果去到較高級別, 歐洲琴的特性會更加顯示出來.

[ 本帖最後由 anniewupiano 於 10-3-17 09:34 編輯 ]

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10-3-16 11:06

112^#

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原帖由 birdbird 於 10-3-13 19:10 發表
Ming2,
又係我呢個問題中女.
我今日去o左1間 Tom Lee, 兩間柏斯睇琴,
Yamaha 大陸造的跟日本造的,
琴鍵的 touch 真的有分別, 聲音亦是.
尤其部 u1, 係好明顯的唔同.
大陸造的, 琴鍵彈落去, 感覺有點頓,
要用大力d ...

birdbird,

再補充你的問題
1) 其實琴鍵的 touch 係唔係可以調較?
< 是. 但不建議, 因為會影響很大, 前面已講過.

2) 如果係, 調較琴鍵後, 係唔係會影響埋音色? 那麼普通一隻大6 yamaha 也會彈出靚音?
< 會. 這涉及擊弦機的整調(action regulation). Action regulation只可能美化音色, 手感更舒適, 但不可能改變琴本身的性格特性. 比喻炒餸, regulation就是調味(油,鹽, 糖, 雞粉….), 無論COOK如何勁, 都冇可能將一碟雞變成魚味. 明白嗎?

3) 如果彈開爽手琴, 出去比賽考試d琴的 touch 唔同, 咁會唔會影響表現?
< 會. 所以正式的高階國際鋼琴比賽, 大會是會有不同品牌的鋼琴讓選手去選擇, 通常離不開幾隻大牌子. 而且各代理/廠家會派駐高級演奏會技師駐場負責鋼琴調整.

當日我與李雲迪同場比賽時, 就是如此安排的.

但最重要的當然是參賽選手自己的實力, 平日練琴時要注意彈奏音色的控制, 用EAR去聽, 同時多聽大師的演奏, 理解為何演奏家要用此方式去演繹.

anniewupiano

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10-3-16 12:33

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原帖由 ming2 於 10-3-13 10:33 發表

Schmmel冇記錯應該係東德琴,真正歐洲琴基本上就一定over $70K架啦...不過好多人都會話日本琴係比歐洲琴容易打理,比較適合香港0既天氣...你望一望tom lee D Steinway就知啦..佢地會放係一間房入面,而入面係有抽濕機 ...

在此提供一些正確的訊息給大家參考:

1. STEINWAY陳列
由於STEINWAY是世界著名的鋼琴品牌, 價錢亦好貴. 廠對代理商陳列上有嚴格要求, 一般要求設立獨立的專門店, 我親自到訪過的有漢堡, 維也納, NEW YORK, 中國等地方的Steinway Hur都是獨立以專賣店方式包括因為HK地方細, 可以設立店中店, 所以要劃分出獨立房間DISPLAY.

2. 鋼琴保養問題:
大家知道鋼琴是以木為主, 好容易吸潮, 而發漲, 所有鋼琴保養都需要保持濕度及溫度控制, 並非歐洲琴需要如此”特別對待”. 當然由於STEINWAY非常SENSITIVE, 對環境的變化也好敏感. STEINWAY由最平V-125 310K 到 D-274近1,300K, 如此貴的鋼琴, 對佢好D都應該啦.

根據STEINWAY廠方提供的保養守則, 濕度: 50-70%(並非30-40%), 溫度: 20° C

1.1

General Environment:
Ideally, the piano should reside in a temperate atmosphere, where relative humidity ranges about 60%.
If this is not exactly possible, the environmental factors must be kept within a fairly narrow range of approx. 50% to 70% and approx. 20° C constantly.
It is most important to keep the conditions stable, as fluctuations will harm the instrument.