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樓主: 小師妹	go 沙田培英中學交流區 [複製鏈接]

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981^#

發表於 15-3-12 00:07 |只看該作者

garim 發表於 15-3-11 21:28
我認為編委會暫時只需認真工作及進行改善...

Garim：
先多謝您特地註冊向我們闡述貴刊的情況

認同您的先做好自己的打算

。不過，作為創刊編輯及前主編，您搞錯了一個詞：「非法」。

也怪不得您，在我前述的家長日討論會上，有家長也搞混了，我即是表異議，應冠以「非官方」刊物為宜。不太記得有條校規，規定學生不能搞官方組織以外的雜誌／投稿，有嗎？假如沒有，縱「法」縮窄為學校校規，您們做的也不是「非法」刊物呵。

因著百多年的英殖傳統，港人對守法的概念比較執著，連您也以認為是「非法」，大不妥呵。

跟街外發售雜誌不同，您們無需經香港法例規管，也沒有一定特定的負責人，加上現在的關係，刊物被番查前應不大可能在校內作公開流通。不過，若要經先前番查，那跟官方刊物就沒有本質上的分別耶？以學校算盤來算，找一位老師負責「孭鑊」，既花人力資源，又難為了工作繁重的被指派的老師，那可是苦差呵，還要是建制外的，不可能硬派工作吧？誰肯做？您們答應甘心接受審查，校方反更頭痕。話時話，「官方」刊物這名頭，很馨香嗎？

其實，我只看過《豐順街九號》第五期，在那裡可找到其他？

最「顯淺」？是因為成長了，無需扮高深了嗎？哪些文章是您寫的？

很高興知道校長對此刊向持開放態度，以此看來，這次的回收行動，看來是「被逼」的了。何必要把校方趕上對立面，硬要其當白面？勸勸您師弟吧？

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982^#

發表於 15-3-12 00:16 |只看該作者

本帖最後由 garim 於 15-3-12 00:38 編輯

csy_ma 發表於 15-3-12 00:07
Garim：
先多謝您特地註冊向我們闡述貴刊的情況

1. 小弟從未說要爭取甚麼合法性，上述只是引述校方提出之要求。同時，真的是有禁止出版之條文。而我所言及之「非法」並非我認為之「非法」，而是校方觀念中之「非法」。這裏引號的作用是引用他者之言辭。另外小弟是一位anarcho-communist，固然亦不會承認所謂「法」2. 過去之《豐順街九號》存於一個朋友的網上雲端上，但最近發現好像被删了，小弟遲些嘗試補回
3. 最顯淺是因為我們過往一般都是探討政治理論及哲學思潮為主，但發現實在太過離地，復刊才打算以較生活化的事入文，並非甚麼「扮高深」，還希望您可以注意一下你的言辭。
4. 若然討論的語氣如此無禮，相信亦再沒有繼續討論的餘地。

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發表於 15-3-12 00:19 |只看該作者

本帖最後由 frogfung 於 15-3-12 01:07 編輯

可能校长也有她的爲难之处，給她多些空间、时间。相信邱校长會在退休前把"人和事"理顺。

使新校長有更廣宽的空间去发揮！

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984^#

發表於 15-3-12 02:35 |只看該作者

本帖最後由 csy_ma 於 15-3-12 02:51 編輯

garim 發表於 15-3-12 00:16
1. 小弟從未說要爭取甚麼合法性，上述只是引述校方提出之要求。同時，真的是有禁止出版之條文。而我所言及 ...

呵呵，先要給您道個歉！
我語氣好像向來如此放肆？謝謝！您是第一個提出這觀點的人，年輕人果然直言一點

。是應當檢討一下的。寫出來，已經比說出來委婉了一點。看來，我令會直接跟我接觸的學校更頭疼？

謝您的直言，要倒回頭再檢查一下對校方的評價。校方的處境更慘吧？您們還可以現身闡釋，校方卻只能沉默，沒有機會辨解。這也是我昨晚決定刪去我部分言論的原因。

至於「扮高深」問題，那是我以前會常跟友人討論的問題。不單跟您這樣說，跟身為博士導師的作者朋友，一樣會說他「扮高深」。他只會笑著送我不「扮高深」的書，提字為供「賞玩」，也明言讓人看不懂的「高深」言論，會留在職場上換論文發表分數。不好意思！是我離開職場久矣，不夠敏感之故

不過，我和另一位前輩朋友、《壹週刊》創刊時的編輯部主管（他自稱「開荒牛」），向來認為縱然是談政治理論和哲學思潮，深入淺出，讓一般人感興趣，多數讀者都明白，才是高手。不過這種提煉過程，大概不是在學學生能做到的；不過可否也請您們考慮作為一個目標？雖然，年輕，是極需要人肯定的階段，而港人的文化通識那麼貧乏，隨便拋幾個人名或名詞就足以換來肅然起敬，這是很大的誘惑。

喜歡《100毛》嗎？我挺喜歡。裡面的一小段，背後可能有很多理念在支撐，才做到精警抵死。刊物是一個舞台，文字人就像做棟篤笑一樣。唸哲學的黃子華難道不可以「扮高深」？他不用扮，反而著力於如何把「高深」推廣入屋。以前，我很喜歡一位前同事寫的樂評和影評。那時候工作的機構資源貧乏，專欄只好由不須另付稿費的編輯寫。他連構思、寫大概就那般一個鐘內的事，沒有太多名詞，反而經營故事和情感，所以，雖然有一段時間他要去做其實不喜歡的八掛周刊，我仍對他有所期待（因為他的推介，我啃了很多集《One Piece》哩），果然，他最終回歸他自己喜歡的副刊，並當上主管。

講這個故事，只是想說，以香港這樣不太健康文化氛圍，想推廣一種理念、想法或感受，最好盡快由自娛改為嘗試多跟讀者溝通。剛跟朋友食的那頓晚飯，朋友提起，今時今日竟有人還想搞一份收費新報章，我立刻就數出種種不可行的因素。當然，在學期間，可能是唯一可以揮霍時間、空間和骨氣的年齡，由深入淺有個過程，學生刊物一般以自娛為主，離地可能是共通的吧？

您這樣說，我倒想起另一位前同事。他跟他爸爸都是本土文壇的長青樹，本人很愛說話，主管的副刊布局也有市場考慮，不知怎麼搞的，自己寫文章就什麼ABC君的，搞曖昧晦澀，看得我有點「炆」。明明有才，卻拿來白拍用……總是有這種錯配！

原來真的是有禁止出版的條文耶！想不到呢。真不知道怎麼回應……

無論如何，請加油努力！作為師妹的家長，非常欣慰知道她竟還有還懂得另類的師兄姊

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發表於 15-3-12 09:25 |只看該作者

本帖最後由 frogfung 於 15-3-12 09:41 編輯

csy_ma 發表於 15-3-12 02:35
校方的處境更慘吧？您們還可以現身闡釋，校方卻只能沉默，沒有機會辨解。這也是我昨晚決定刪去我部分言論的原因。

有點不認同!
校方是有機會回應/辨解, 既然校方可以向PTA 解釋, 為何不可以向同學解釋 ????

沉默只是校方自己的選擇 (希望不是"被逼"沉默)
! 當然, 校方有它自己的考慮, 但不能說 "沒有機會辨解"!

個人認為, 解釋比沉默更難.
例如, 校方會否會對全體同學說:
"學校沒有沒收/要求交出已有同學接收的刊物.....
....在執行過程中是否有點....
....如果有機會重新處理...會......".

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986^#

發表於 15-3-12 12:39 |只看該作者

本帖最後由 frogfung 於 15-3-12 12:56 編輯

回覆 csy_ma 的帖子

補充一点，关於"離地"，学生、校方、中層、執行人、包括我自己都可能離地！希望不要常常以想當年，以我是权威的心态/态度去解决问题！呢点糸我經常提醒自己及家中长辈的，要学生/子女心服囗服，一定唔糸靠权威和高压！

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發表於 15-3-12 18:49 |只看該作者

frogfung 發表於 15-3-12 12:39
回覆 csy_ma 的帖子

補充一点，关於"離地"，学生、校方、中層、執行人、包括我自己都可能離地！希望不要常 ...

謝謝提醒

又叉開講吧？有時候溝通雙方，彼此會有已成習慣的模式。像我這樣的C9，因為久不需要跟陌生人打交道，很容易，就用平常的調況形式說話。在我看來，那些話對Garim毫無惡意，但對他來說就不一樣了。那可能是出於我個人已在一個相對封閉的環境久矣，失去了人際間應常有的試探氣球，直接去到不大掩飾的語言上？

假如我想游說人接受我的觀點，向來會用近類類比方法，而C9沒有新貨，自然只能想當年

，那可能也令人有「演嘢」的感覺？每一個人的思維敏感區又不一樣，像我，因為習慣，看到一份刊物，立即會聯想到如何生存、如何爭取讀者等以前經常跟人討論的問題，這就也可能接不上溝通點，搭錯線？

學校，我不太理解，究竟是否一個相對封閉的空間？學生雖然年年轉，但因為不是平等的關係，對著陌生的學生，也不需要戰戰兢兢放出試探氣球。相反，老師需要的，是給學生一道堅固的圍欄，就如馬路邊的鐵柵一樣，讓學生能知所遵從。久而久之，可能就形成一種常態。這種常態，有時候可冠之為「高行政效率」，有時候卻需要打破一下。與時並進，大概是每個人都需要面對的問題？

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發表於 15-3-12 19:06 |只看該作者

frogfung 發表於 15-3-12 09:25
有點不認同!
校方是有機會回應/辨解, 既然校方可以向PTA 解釋, 為何不可以向同學解釋 ????

有很多事，家長所了解的，未必是全部。
關於我說校方只能沉默，是指網上這樣的討論。這可能有點類同缺席裁判？

至於在校內，校方選擇的肯定不是沉默？

正如您說的「解釋比沉默更難」。學校現時，好像是通常班主任，向學生解釋為什麼對《豐順街九號》不再保持沉默吧？

其實我也不大理解，家長，若真順著您的思維處理，對學生真的有所得益嗎？

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發表於 15-3-12 21:18 |只看該作者

本帖最後由 frogfung 於 15-3-12 23:48 編輯

回覆 csy_ma 的帖子

关於"離地"，学生、校方、中層、執行人、包括我自己都可能離地！

對不起，可能糸我表达得唔好！
我所说的"離地'，是指:学生、校方…中層…及我自己有"可能"…！
至于"想當年"是指在学校、家中长辈对晚辈说教式的"想當年"，试想想:如果学生对老師的"想當年"毫无興趣，觉得在浪费時间，甚至反感！那么想當年又有何作用呢！

當然，我絶对相信校方/中层/老师的出发点都是为了学校/学生好！我提出的是指執行/处理…的方式而已！

如令妳有誤會，請接受我的道歉！

點評

csy_ma 您沒有道歉的需要

發表於 15-3-13 02:52

csy_ma 我沒誤會，只是想清楚解釋發表於 15-3-13 02:51

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發表於 15-3-12 22:04 |只看該作者

本帖最後由 frogfung 於 15-3-12 23:55 編輯

回覆 csy_ma 的帖子

有很多事，家長所了解的，未必是全部。
##同意! 我所知道/指出的未必是全部！希望有人可以提供全方位的全部。

關於我說校方只能沉默，是指網上這樣的討論。這可能有點類同缺席裁判？
##有這个可能，但讨论並不代表是缺席裁判，我提出只是疑问及建议，沒有任何裁判的意圖，如令人有裁判的意思，我願意收回/更正！
妳可否请校方在此回应?

至於在校內，校方選擇的肯定不是沉默？

正如您說的「解釋比沉默更難」。學校現時，好像是通常班主任，向學生解釋為什麼對《豐順街九號》不再保持沉默吧？
##"现時"是指什么時候?今曰?這星期?每班都有?每位班主任的解释都—致?sorry,甘多问号，是因为我真的不知道及尽量想知全部。

其實我也不大理解，家長，若真順著您的思維處理，對學生真的有所得益嗎？
##謝！值得自我檢讨。

點評

csy_ma 校方在此回應？大概不可能吧發表於 15-3-13 02:53

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發表於 15-3-13 03:43 |只看該作者

本帖最後由 csy_ma 於 15-3-13 03:45 編輯

frogfung 發表於 15-3-12 22:04
有這个可能，但讨论並不代表是缺席裁判，我提出只是疑问及建议，沒有任何裁判的意圖，如令人有裁判的意思，我願意收回/更正！
妳可否请校方在此回应?

缺席裁判一事，是我的自我檢討，所以刪去之前的部分言論。像老公說的，事實唔係大晒既。就算係講事實，可能都要顧及其他涉事者既感受。
從廿多年前起，我經常目睹不同立場的對立事件。累積下來，讓我覺得，就算是彼此角色不同，所持意見有別，也未必需要「紮行馬」的？要取得雙贏，彼此就要一人走一步。很高興，您、我以及同學仔三方，都認同一個共識：校長本身開放、熱誠，也非常有拆彈能力。不過，為什麼事件往往要到校長手上才可拆彈呢？唉！這不是我能理解的事。

至於您提出的以上要求，我大概可以代答：不可能。為什麼？跟校長拒絕《豐順街九號》的邀約訪問一樣。假如校方出現在此，間接表示校方認同這種意見表達渠道。但是，在這發言的人，都是匿名，某程度上，即表明不打算負責（所以，不具名的投訴信/電話，政府是有權不受理），那校方難道要按網上慣例匿名？那有什麼意義？

您可以看看這個學校交流網的所有討論區，不會有校方會以官方身份出現的。這是於理不合的事。EK是個商業網站，校方在此亮相，變相作推廣，要查查會不會違反教育專業工作者守則？

我在上次家長日的討論會中，有提議設在沙培網上設一Q&A問題網頁。家長所面臨的問題，可能都大同小異。有些投訴/疑問有其普遍性的，可取得涉事人同意後，可以以內聯網的形式，放網上供參考。還可以考慮以圖片檔的形式上載。這種形式會好一點吧？

所謂正向思維，不是完全壓倒對方（縱使對方有不對之處），而是放棄爭論和分歧，彼此向同一個方向努力？作為家長，何不相信學校的與時並進能力？

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發表於 15-3-13 17:16 |只看該作者

本帖最後由 frogfung 於 15-3-13 17:19 編輯

delete!

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發表於 15-3-13 17:19 |只看該作者

本帖最後由 frogfung 於 15-3-14 18:28 編輯

各位，事情到此为止！话题巳引起…希望有人能明白。
正如csy ma所讲，大家应对邱校長有信心！加油！

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發表於 15-3-13 18:28 |只看該作者

本帖最後由 frogfung 於 15-3-13 18:35 編輯

我在現職的公司(中型)已有十多年了, 見識了很多.

先講「紮行馬」.

會計部主管是好有原則及固執的人. 跟單部主管是厚道之人.

但會計部經常因為幾十元的問題, 要求單部提交文件解釋.

原則上, 會計部是沒有錯, 因為這是它的職責. 但它卻”離地”了, 就算跟單向會計解釋了他們的難處,會計都只是說:”我唔理, 總之要交足文件解釋”

跟單的難處是 : 每個order (由 10萬至幾百萬 ), 因為生產流程要經過最少5個對外單位(紗廠, 染廠. 布廠,工廠等等), 過程中原料一定會有損耗, 而且”損耗”會因天氣, 濕度, 不同的供應商/工廠有所不同. 所以會產生了幾十元的損耗差異.

會計部要求跟單列出這幾十元的損耗出自何處(對外單位)?

問題是對外單位位於全國, 跟單不在現場, 只能靠對外單位提供的文件去計算損耗(這些文件的準確性已是一個問題), 還要把各方文件匯總(sum), 要得出的金額=損耗差異. 真系難過登天, 為了要match, 只好不斷要求各單位更改提交交件(好多時工廠單本唔理你),以達到match 的目標. 為了應付會計的要求, 增加大量的工作量.及忽略了客戶.

終於, 厚道的跟單部主管, 「紮行馬」, 向會計部開火, 開email 絡全公司, cc 給老板, 有人問: ”為何搞到甘大, 驚動到老板”, 跟單部主管說 :” 唔「紮行馬」, 老板就唔會知,老板現在所知的, 都系片面之詞如果這情況維持下去, 損失的一定系公司….”, 結果老板知道了解後, 立即作出了修正…..
當然上述事件有其歷史背景, 在此不詳述了

所以「紮行馬」有時都是一種方法.

點評

對，有時也是一種方法發表於 15-3-13 22:45

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發表於 15-3-23 11:05 |只看該作者

請問有無人知培英面試次序係點排呀? 會唔會好似曾記咁跟成績排, 愈早見愈大機會入? 因阿仔係最後個批,佢自己都有此諗法, 問了我好多次....

點評

發表於 15-3-23 21:20

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996^#

發表於 15-3-23 22:10 |只看該作者

hello 你地好，我小朋友今年升中，想問問有關你們學校少少問題，以多些了解。
想問中一生多不多小朋友要留班呢？
學校老師有冇愛心呢？
如果小朋友有不明白時，老師會願意幫助嗎？
有什麼科有超小班教學呢？
謝謝大家，幫忙解答。

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997^#

發表於 15-3-24 18:18 |只看該作者

本帖最後由 mckong 於 15-3-24 18:20 編輯

yanyan-fish 發表於 15-3-23 11:05
請問有無人知培英面試次序係點排呀? 會唔會好似曾記咁跟成績排, 愈早見愈大機會入? 因阿仔係最後個批,佢自 ...

二仔上年面試時間是午膳後,他表示現在在全級裡沒見過到在同一時段面試的學生,他相信是依成續高低來編排面試。不過,我相信凡事也有例外的,因大仔那年有個同学在小學參加英語話劇,普通話也了得(他的媽媽告訴我,面試時老師讚他)，雖然他全級排名不高,但結果入了培英。二仔有個同班女同學跟二仔同一時段面試,最後入了德望(她英文了得,中和數一般,二仔跟她一樣,是英文較好,但大家也在全級排五十之後)

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998^#

發表於 15-3-24 18:36 |只看該作者

sweethome111 發表於 15-3-23 22:10
hello 你地好，我小朋友今年升中，想問問有關你們學校少少問題，以多些了解。
想問中一生多不多小朋友要留 ...

中一中英數三科也有小班,但這意味著孩子在中一入學試該科的表現是全級最弱的一群,前面至少有一百人考得比他好。小班是一個老師教十四,五個學生,雖然師生比例低,但也好視乎學生本人之學習態度和能力。二仔中文屬小班,但本身不爱中文,也不肯花時間背文,結果也是不合格。他也是數學小班一份子,但相信是他在入學試嚴重失手,前一排全級數學比賽中,他被選参賽,結果跟隊員捧了個全级冠軍。

點評

發表於 15-3-24 19:13

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999^#

發表於 15-3-24 23:34 |只看該作者

謝謝回覆

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1000^#

發表於 15-3-26 12:05 |只看該作者

本帖最後由 EMMA88 於 15-3-26 12:06 編輯

mckong 發表於 15-3-24 18:36
中一中英數三科也有小班,但這意味著孩子在中一入學試該科的表現是全級最弱的一群,前面至少有一百人考得比他 ...

阿女都衰左"中一入學試英文科", 去左小班組別, 但我知道她英文底子不是弱的.
佢話個老師教得很好,速度不會慢過其他組, 因為她遇上一個喜歡的老師更令她測驗考試中有好成績.

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